Émeutes Et Insécurité En France

[Rübezahl]

Le discours de Goldwater est connu, et la citation lui a été soufflé par un (néo)conservateur bien connu, Harry V. Jaffa, à la fois spécialiste d'Aristote (le sujet de sa thèse de doctorat sous la direction de Leo Strauss à Chicago) et d'Abraham Lincoln. Je vais essayer de voir où il a pêcher la citation chez Cicéron exactement (je crois que c'est dans sa république, mais je vais voir)

http://www.youtube.com/watch?v=RVNoClu0h9M

ok, merci, mais va pas non plus relire tout Cicéron !

Je demandais juste au cas où tu aurais eu ça pas trop loin.

[Brock]

je n'arrive pas a lire si tu es sarcastique, je pense que oui mais je ne suis pas absolument sur

[Hayek's plosive]

allons allons avoue que tu prenais juste le train de la complainte novlango-shoahienne avec un cas foireux

 

T'as jamais du avoir un prof d'histoire te faire réciter que si "on" a gagné la seconde guerre mondiale, c'est avant tout grace au travail de la résistance communiste, et que les alliés ont pu débarquer grace au colossal travail de sappe de valeureux opposants francais. Meme qu'a coté, Stalingrad ou Okinawa c'etait un tournoi de belote en bord de mer. Et dire que ce fumier m'avait fourré sa carte du PS sous le nez le jour de la rentrée.

[Chitah]

Ce n'est pas par hasard si dans à peu près tous les media on parle de "coup de filet" plutôt que de rafle. La connotation vel d'hiv-ienne est encore dans les mémoires et tu le sais très bien. C'est du même acabit que les manifestants qui se sont fait "gazer", personne ne sort grandi quand ces mots sortent de leur tombe.

Je trouve ta remarque très juste, mais je pense que tu ne vas pas au fond du sujet.

L'emploi du terme "rafle" ou "gazer" est absolument délibéré, et destiné, sans que cela fasse l'ombre d'un doute, de dire en filigrane que le gouvernement socialiste actuel est une nouvelle version du gouvernement de Vichy, ou pire du gouvernement nazi.

C'est comme quand les gens de la Manif Pour Tous crient "CRS SS". Ce n'est pas un hasard si il parlent de SS, il ne parlent pas de la Sécurité Sociale, il ne parlent pas de sous-marins (Submersible Ship), ils ne parlent pas de Sa Sainteté, ni de Sciences Sociales.

Il parlent bien des SS, de la Shutzstaffel du régime nazi.

[Lancelot]

Mais surtout ils piquent leur slogan aux soixante-huitards, c'est honteux !

[Chitah]

La-commission-chargée-d’émettre-un-avis-sur-les-diplômes-étrangers-dont-les-titulaires-demandent-l’autorisation-de faire-usage-du-titre-de-psychologue.

 

Ca existe. C'est l'une des 668 commissions françaises. Analyse du Monde.

Ouuuh c'est une grosse commission, ça !

Dans la mesure où le passé et la mémoire n'existent pas, par "grosse commission" tu ne veux que dire que c'est probablement une commission comptant beaucoup de membres.

Il serait totalement délirant et paranoïaque de penser que tu fais un jeu de mots (faire la grosse commission signifie "aller faire caca", tu sous-entendrais donc que cette commission c'est de la merde).

Non, d'après le dictionnaire, tu veux juste dénoncer les effectifs à tes yeux trop nombreux. Penser le contraire, c'est verser dans le gauchisme et la novlangue les plus dégoulinants.

C'est bien cela n'est-ce pas?

[Brock]

T'as jamais du avoir un prof d'histoire te faire réciter que si "on" a gagné la seconde guerre mondiale, c'est avant tout grace au travail de la résistance communiste, et que les alliés ont pu débarquer grace au colossal travail de sappe de valeureux opposants francais. Meme qu'a coté, Stalingrad ou Okinawa c'etait un tournoi de belote en bord de mer. Et dire que ce fumier m'avait fourré sa carte du PS sous le nez le jour de la rentrée.

 

si j'etais un contributeur classique de ce forum je demarrerai goulument une discussion de trente pages avec toi non pas sur ce sujet, mais sur la pertinence de ton experience relativement a la pertinence de ton post initial relativement a la pertinence etymologique des mots employes et de ton avis sur cette etymologie.Ca serait tres chiant et completement con mais cette discussion aurait probablement un franc succes jusqu'au moment ou Chitah arriverait pour souligner la derive raciste du propos, puis serait rapidement contredis par FJ qui detecterait un crypto-marxisme insoutenable dans les propos echanges.

 

[Malky]

si j'etais un contributeur classique de ce forum je demarrerai goulument une discussion de trente pages avec toi non pas sur ce sujet, mais sur la pertinence de ton experience relativement a la pertinence de ton post initial relativement a la pertinence etymologique des mots employes et de ton avis sur cette etymologie.Ca serait tres chiant et completement con mais cette discussion aurait probablement un franc succes jusqu'au moment ou Chitah arriverait pour souligner la derive raciste du propos, puis serait rapidement contredis par FJ qui detecterait un crypto-marxisme insoutenable dans les propos echanges.

 

 

This is priceless

[Corned beef]

Tu interviendrais ensuite pour montrer à quel point le sujet n'a aucun intérêt et tu lâcherais une ou deux phrases bien troll pour emmerder les intervenants.

 

Yozz finirait par clôturer.

[Hayek's plosive]

[Malky]

L'emploi du terme "rafle" ou "gazer" est absolument délibéré

 

Tu veux dire que c'est fait exprès ? rhooo noooon

 

 

Ils n'oseraient jamais. D'ailleurs cette dernière phrase n'a aucune charge culturelle relative à Michel Audiard.

[Chitah]

C'est quand même agaçant de se faire traiter continuellement d'antiraciste de service tout simplement parce que je dénonce certains propos. Faire croire que chez moi c'est un système de pensée complet, c'est complètement idiot et surtout très faux.

M'enfin. Les antiracistes actuels auront réussi à déshonorer l'antiracisme, le vrai. Tant pis, je continue quand même, dans la mesure où si j'en avais quelque chose à battre de la manière dont sont accueillis mes propos par certains, j'aurais quitté ce forum depuis longtemps.

Un peu de lecture : http://www.contrepoints.org/2011/08/10/39472-la-face-cachee-de-sos-racisme

[Chitah]

Tu veux dire que c'est fait exprès ? rhooo noooon

 

 

Ils n'oseraient jamais. D'ailleurs cette dernière phrase n'a aucune charge culturelle relative à Michel Audiard.

Absolument aucune en effet.

[F. mas]

Eh hop, on revient vers les insultes. C'est vraiment zooper.

[Malky]

Eh hop, on revient vers les insultes. C'est vraiment zooper.

 

Tu es donc d'accord avec le fait que certains mots peuvent avoir une charge culturelle, et que quand on les utilise cette charge culturelle peut blesser bien au delà du mot lui même.

 

CQFD

[free jazz]

Tu serais arrêté pour trouble à l'ordre public, car les opinions de français sont assez radicalement opposées à ces deux slogans.

Et ce serait parfaitement normal.

Tu ne vais pas au Vatican avec un tee-shirt sataniste, c'est le minimum de correction qu'on attend d'un gentleman.

Rire, applaudissement du public, qui apprécie le numéro du Polichinelle.

On la ressortira au prochain débat sur la burka.

 

L'emploi du terme "rafle" ou "gazer" est absolument délibéré, et destiné, sans que cela fasse l'ombre d'un doute, de dire en filigrane que le gouvernement socialiste actuel est une nouvelle version du gouvernement de Vichy, ou pire du gouvernement nazi.

Ce n'est quand même pas ici qu'étonnera la continuité entre socialisme et totalitarisme soft.

[Chitah]

Tu es donc d'accord avec le fait que certains mots peuvent avoir une charge culturelle, et que quand on les utilise cette charge culturelle peut blesser bien au delà du mot lui même.

 

CQFD

Je suis navré que ce soit sur le dos de mon ami F. mas, mais ta démonstration est absolument spectaculaire de vérité, de pertinence, et de justesse. C'est du néo-chitahisme puissance mille, chapeau bas.

[Chitah]

Rire, applaudissement du public, qui apprécie le numéro du Policihinelle.

Ce n'est quand même pas ici qu'étonnera la continuité entre socialisme et totalitarisme soft.

Je m'étonne que quelqu'un d'aussi versé dans la connaissance des manifs ait cette opinion.

 

Ma thèse : la police se comporte normalement, pas mieux ni pas pire qu'avec d'autres manifestants (si on laisse de côté syndicalistes et agriculteurs qui eux ont presque tous les droits).

 

Je sais que la droite était au pouvoir depuis 10 ans, m'enfin va falloir qu'elle s'y fasse : l'Etat qu'elle a patiemment construit dans la période se retourne maintenant contre elle.

 

C'est ce qu'on appelle la démocratie.

 

Quand elle reviendra au pouvoir, sans aucun doute, elle remédiera au régime des garde à vue et aux comportements policiers, et surtout, n'utilisera pas l'Etat contre ses propres adversaires. Elle est bien au-dessus de cela j'imagine.

[F. mas]

Tu es donc d'accord avec le fait que certains mots peuvent avoir une charge culturelle, et que quand on les utilise cette charge culturelle peut blesser bien au delà du mot lui même.

 

CQFD

 

Ecoute, tu es bien gentil, mais la philosophie du langage, c'est un peu ma passion secrète avec la bière et les chats. La question, plus pertinente, que tu dois te poser, c'est de savoir quel est le groupe social qui tend à donner à telle ou telle expression sa valeur d'usage. Et se faire dicter la valeur d'usage des expressions courantes que nous utilisons par des médias de merde qui ne cherchent qu'à dénigrer ce qui ne leur plait pas, j'appelle ça de la servilité. Quand quelqu'un est touché par un gaz lacrymo, aussi curieux que cela puisse paraître, on dit qu'il a été gazé. J'ai déjà donné mon opinion sur la rafle.

 

Et au passage, Chitah, cette histoire de liquide inflammable sur les flics, c'est du bullshit, sauf bien entendu à me présenter des sources sur le sujet.

 

Bref. On peut passer à autre chose maintenant, ou on va encore enculer les mouches longtemps ?

[Chitah]

Entre 200 et 300 opposants au mariage homosexuel ont manifesté vendredi soir près du Panthéon à Paris contre la validation de la loi par le Conseil constitutionnel. Dans un communiqué, le ministre de l’Intérieur Manuel Valls a condamné «la violente agression» dont a été victime un commissaire de police dont le visage a été «aspergé (...) d’un liquide allume-feu» lors de ce rassemblement.

Un geste «particulièrement choquant» selon Manuel Valls, qui «appelle tous les Républicains à condamner vigoureusement de tels actes» et prévient que «les manifestations non déclarées et les débordements de toutes sortes ne seront pas tolérés». Le ministère rappelle qu’un policier avait été blessé d’un jet de pavé à la tête lors d’une précédente manifestation parisienne des opposants au mariage homosexuel

 

http://www.youtube.com/watch?v=7SrXiy2Rf1o

Après pour le reste je m'en fous, toutes les manifs ont leur lot de provocateurs et de fouteurs de merde.

[Malky]

Quand quelqu'un est touché par un gaz lacrymo, aussi curieux que cela puisse paraître, on dit qu'il a été gazé. 

 

 

Qui est "on" ? Regardes les media gauchistes quand ils parlent des lacrymo : "on a été arrosés de lacrymo" "les crs ont eu la main lourde sur le lacrymo"... cherches le "gazer", il n'y est pas.

Bien sûr en cherchant bien on peut trouver des utilisations du verbe gazer, mais c'est très, très loin d'être le cas le plus courant. On parle là de cégétistes, npa-istes, alter-mondialistes et j'en passe qui battent le pavé régulièrement et qui se prennent des lacrymos dans la gueule régulièrement aussi. 

Ce qui choque est justement que ces mots sont très rarement utilisés, donc les rares fois où ils le sont : ça se voit. C'est gros comme un camion. 

 

 

 

J'ai déjà donné mon opinion sur la rafle.

 

 

Exact, à vrai dire je m'attendais à ce FJ réponde pose son pied sur le piège à ours. Mais ça tu as du t'en douter.

[Noob]

Ecoute, tu es bien gentil, mais la philosophie du langage, c'est un peu ma passion secrète avec la bière et les chats. La question, plus pertinente, que tu dois te poser, c'est de savoir quel est le groupe social qui tend à donner à telle ou telle expression sa valeur d'usage. Et se faire dicter la valeur d'usage des expressions courantes que nous utilisons par des médias de merde qui ne cherchent qu'à dénigrer ce qui ne leur plait pas, j'appelle ça de la servilité. Quand quelqu'un est touché par un gaz lacrymo, aussi curieux que cela puisse paraître, on dit qu'il a été gazé. J'ai déjà donné mon opinion sur la rafle.

 

Et au passage, Chitah, cette histoire de liquide inflammable sur les flics, c'est du bullshit, sauf bien entendu à me présenter des sources sur le sujet.

 

Bref. On peut passer à autre chose maintenant, ou on va encore enculer les mouches longtemps ?

+1 et pour faire dans le trivial, ceux que ce genre de termes choquent n'ont pas à imposer leur phobie aux autres.

Ce qui serait choquant c'est de travestir le sens d'un mot, par exemple si une rafle de manifestants devenait un crime contre l'humanité.

 

Je suis d'accord qu'ils l'ont probablement fait dans le but de faire réagir et donc le mieux serait de les laisser causer.

[sans]

La question, plus pertinente, que tu dois te poser, c'est de savoir quel est le groupe social qui tend à donner à telle ou telle expression sa valeur d'usage. Et se faire dicter la valeur d'usage des expressions courantes que nous utilisons par des médias de merde qui ne cherchent qu'à dénigrer ce qui ne leur plait pas, j'appelle ça de la servilité. 

 

Oui, il y a une classe opprimante qui nous dicte la valeur d'usage des noms en fonction de leurs intérêts et de leur idéologie. Mais ne nous laissons pas faire camarade, le combat continu !

[free jazz]

Je m'étonne que quelqu'un d'aussi versé dans la connaissance des manifs ait cette opinion.

 

Ma thèse : la police se comporte normalement, pas mieux ni pas pire qu'avec d'autres manifestants (si on laisse de côté syndicalistes et agriculteurs qui eux ont presque tous les droits).

 

Je sais que la droite était au pouvoir depuis 10 ans, m'enfin va falloir qu'elle s'y fasse : l'Etat qu'elle a patiemment construit dans la période se retourne maintenant contre elle.

 

C'est ce qu'on appelle la démocratie.

La police n'est pas plus neutre sous le gouvernement socialiste que sous l'ancienne majorité. En fait il y a une continuité remarquable entre Sarkozy, Guéant et Valls. Mêmes barbouzeries, même politique spectacle, même mise en scène pour la communication de masse. La différence c'est que Sarko ne pouvait rien faire, ni lever le petit doigt, sans que des myriades d'associations subventionnées lui tombent dessus en aboyant au fascisme. Aujourd'hui il n'y a aucun contre-pouvoir à l'Etat PS et à son appareil de police et de propagande, qui reçoit même l'appui desdites associations.

Au demeurant tu as une curieuse conception de la démocratie : l'élection donnerait ainsi le pouvoir d'imposer n'importe quelle loi, de réprimer des opposants pacifiques, de multiplier les procédures arbitraires et même de les rafler au motif d'un port de vêtement déviant. Sauf que ce que tu décris là est simplement une forme de dictature élective, qui fait ressortir tes velléités de commissaire politique. On a là toutes les caractéristiques d'une république bananière aux abois et sur la voie d'une dérive autoritaire digne des régimes socialistes arabes. Comme je le disais, la frontière entre le socialisme démocratique et le totalitarisme soft est mince, car la propension de la population à la servitude volontaire est plus grande, et les contre-pouvoirs plus faibles.

[sans]

au motif d'un port de vêtement déviant. 

 

Par rapport à ça, je m'interroge : a-t-on autre chose que le témoignage de ses 'raflés' ?

[condorcet]

C'est fou qu'après deux fermetures de post, il y a encore un sujet qui part en cacachuète avec les mêmes arguments en boucle...

 

Sinon comme c'est la saison du trollage et vu que le sujet c'est émeute et insécurité en France, le fait qu'un post de FJ sur la MPT arrive ici est-il un aveu sur la nature de la MPT ?

[Noob]

 qui fait ressortir tes velléités de commissaire politique

Première fois que je relève un de tes posts, mais en cette période où tout le monde se fiche sur la gueule, était-ce vraiment bien utile ?

Si le but c'est de faire fermer le post rapidement, autant y aller plus franco à la limite, non ?

Tout en admettant que le reste de ton post peut être pertinent, alors pourquoi ?

[Salatomatonion]

On peut plonker un fil complet ?

[Chitah]

La police n'est pas plus neutre sous le gouvernement socialiste que sous l'ancienne majorité. En fait il y a une continuité remarquable entre Sarkozy, Guéant et Valls. Mêmes barbouzeries, même politique spectacle, même mise en scène pour la communication de masse. La différence c'est que Sarko ne pouvait rien faire, ni lever le petit doigt, sans que des myriades d'associations subventionnées lui tombent dessus en aboyant au fascisme. Aujourd'hui il n'y a aucun contre-pouvoir à l'Etat PS et à son appareil de police et de propagande, qui reçoit même l'appui desdites associations.

Ces derniers mois, j'ai entendu parler de manifestations monstrueuses, avec un million de personnes, toussa toussa, je me souviens plus de quoi il s'agit. Une histoire de monsieurs qui touchent le zizi d'autres monsieurs, un truc dans le genre j'ai oublié.

Au demeurant tu as une curieuse conception de la démocratie : l'élection donnerait ainsi le pouvoir d'imposer n'importe quelle loi, de réprimer des opposants pacifiques, de multiplier les procédures arbitraires et même de les rafler au motif d'un port de vêtement déviant. Sauf que ce que tu décris là est simplement une forme de dictature élective, qui fait ressortir tes velléités de commissaire politique. On a là toutes les caractéristiques d'une république bananière aux abois et sur la voie d'une dérive autoritaire digne des régimes socialistes arabes. Comme je le disais, la frontière entre le socialisme démocratique et le totalitarisme soft est mince, car la propension de la population à la servitude volontaire est plus grande, et les contre-pouvoirs plus faibles.

Tu viens très exactement d'expliquer, de manière éclatante, pourquoi je suis anarchiste. Personne n'est parfait, même moi à la tête de l'actuel Etat français, j'en profiterai pour faire chier les gens que je n'aime pas, par des taxes, des vexations diverses, etc.

Toi tu penses que c'est le socialisme bobo pro-théorie du genre qui est le problème. Comme le reste de la Manif Pour Tous d'ailleurs. Moi je pense que le problème c'est l'étendue du pouvoir de l'Etat.

J'ai été choqué du discours sur l'identité nationale et compagnie : désormais, alors que les petits français de souche en sont dispensés, il faut prêter serment, montrer qu'on est moins bougnoule qu'il n'y paraît pour entrer en France. La droite s'en est donnée à coeur joie.

Election suivante, ce sont les Forces de Progrès qui gagnent. Tu t'attendais peut-être qu'elles se comportent de manière moins répugnante que la majorité précédente, pas moi. Je ne suis pas naïf. Donne les leviers du pouvoir à n'importe qui, tu verras ce qui se passe.

Le pouvoir corrompt, le pouvoir absolu corrompt absolument.

Belkacem, Filipetti, Taubira, Valls, s'en donnent à coeur joie depuis qu'ils sont au pouvoir. C'est le contraire qui serait étonnant, et serait absolument UNIQUE dans l'histoire politique française. Qu'ils n'en profitent pas pour pousser leur agenda idéologique, se gaver, placer des potes à eux à des postes bien rémunérés, serait ABSOLUMENT ET REMARQUABLEMENT UNIQUE DANS L'HISTOIRE DE LA Vème.

C'est le maigre avantage que j'ai de n'avoir jamais été ni de droite, ni de gauche. Pour moi, c'est la même racaille, la même famille.

[free jazz]

Première fois que je relève un de tes posts, mais en cette période où tout le monde se fiche sur la gueule, était-ce vraiment bien utile ?

Si le but c'est de faire fermer le post rapidement, autant y aller plus franco à la limite, non ?

Tout en admettant que le reste de ton post peut être pertinent, alors pourquoi ?

C'est en réponse auxdites velléités de Chitah. Par ailleurs je connais le vrai Chitah, qui est bien différent de son personnage virtuel. Je sais que le côté commissaire au service de la gauche est un genre qu'il se donne et non une vocation, comme chez d'aucuns qui appelaient hier à davantage de violence policière et de répression.