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Philippe Nemo contre la carte scolaire


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Très bon contenu en effet. Il gagnerait à articuler. C'est quoi cette conférence "société en mouvement", qui organise ça?

Voilà en tout cas le genre d'information qu'on peut faire circuler chez des gens de droite mais non libéraux (ou libéraux qui s'ignorent) pour les sensibiliser. D'autant que Nemo est suffisamment malin pour ne pas prononcer le mot libéral ou libéralisme.

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Très bon contenu en effet. Il gagnerait à articuler. C'est quoi cette conférence "société en mouvement", qui organise ça?

Un club de Gilles de Robien, je crois.

Voilà en tout cas le genre d'information qu'on peut faire circuler chez des gens de droite mais non libéraux (ou libéraux qui s'ignorent) pour les sensibiliser. D'autant que Nemo est suffisamment malin pour ne pas prononcer le mot libéral ou libéralisme.

Je savais que tu allais être intéressé par cette vidéo. :icon_up:

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L'explication est claire et bien présentée, mais sur la mixité sociale précisément ça ne me convaint pas.

Il dit à quelque chose près : " à mon époque ça fonctionnait, la preuve de ce que j'en ai vu ". C'est une généralisation hâtive. Il n'en en rien prouvé que la fin de la carte scolaire offrira plus de mixité sociale. On peut à la limite dire que c'est loin d'être le cas aujourd'hui, mais ça ne justifie aucune mesure, untel pourrait proposer un nouveau traçage comme solution.

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L'explication est claire et bien présentée, mais sur la mixité sociale précisément ça ne me convaint pas.

Il dit à quelque chose près : " à mon époque ça fonctionnait, la preuve de ce que j'en ai vu ". C'est une généralisation hâtive. Il n'en en rien prouvé que la fin de la carte scolaire offrira plus de mixité sociale. On peut à la limite dire que c'est loin d'être le cas aujourd'hui, mais ça ne justifie aucune mesure, untel pourrait proposer un nouveau traçage comme solution.

Quand bien même, la "mixité sociale" est une abomination socialiste qui n'a de seul sens que politique.

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Quand bien même, la "mixité sociale" est une abomination socialiste qui n'a de seul sens que politique.

Avant de vouloir la mixité sociale, il est certain qu'il faut se demander pourquoi et comment - et si on peut l'imposer.

Je pense qu'il voulait juste illustrer une situation démontrable et déjà démontrée: la mobilité sociale à son époque était plus forte.

Puis-je avoir la démonstration ? Avez-vous lu Les Héritiers de Pierre Bourdieu ?

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Avant de vouloir la mixité sociale, il est certain qu'il faut se demander pourquoi et comment - et si on peut l'imposer.

Puis-je avoir la démonstration ? Avez-vous lu Les Héritiers de Pierre Bourdieu ?

Des chiffres ont déjà été sortis dans le forum, la part des enfants d'origine ouvrière et modeste dans les grandes écoles par exemple à l'époque et aujourd'hui qui a régréssé (un petit coup de google ne ferait pas de mal). Et sinon non je n'ai pas lu Bourdieu, mais ne t'inquiète pas je m'en remettrais. La reproduction sociale on l'a déjà dit, c'est une arnaque intellectuelle et on s'en fiche complètement.

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La mixité sociale est un concept constructiviste qui appelle l'ingénierie sociale, c'est-à-dire l'étatisation de la société. Ce n'est pas une idée libérale.

D'un point de vue libéral, avec le vocabulaire libéral, c'est évident et ça prend une ligne. Mais comment on argumente contre ça face à un quidam lambda ?

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D'un point de vue libéral, avec le vocabulaire libéral, c'est évident et ça prend une ligne. Mais comment on argumente contre ça face à un quidam lambda ?

L'objectif de l'école c'est de transmettre un savoir. Partant de là, que vient donc faire ici la notion de "mixité sociale"?

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L'objectif de l'école c'est de transmettre un savoir. Partant de là, que vient donc faire ici la notion de "mixité sociale"?

[Précollectiviste standard]

Mézenfin, l'école, c'est le creuset de la Nation, l'endroit où l'on inculque les valeurs de la Raie Pubique, et il est sain de fréquenter des classes sociales différentes !

[/Précollectiviste standard]

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Mézenfin, l'école, c'est le creuset de la Nation, l'endroit où l'on inculque les valeurs de la Raie Pubique, et il est sain de fréquenter des classes sociales différentes !

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Voilà. C'est donc bien ce que je disais:

Quand bien même, la "mixité sociale" est une abomination socialiste qui n'a de seul sens que politique.
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Ce qui est assez intéressant aussi c'est ce que les mesures incriminées remontent à avant 1968. Comme quoi….

Je n'ai jamais affirmé le contraire. Si tu as le temps, tu peux voir que j'ai parlé à quelques reprises du communiste Paul Langevin (entre autres titres de "gloire", fondateur de l'Union rationaliste). Exemple: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…mp;#entry189830

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Je n'ai jamais affirmé le contraire. Si tu as le temps, tu peux voir que j'ai parlé à quelques reprises du communiste Paul Langevin (entre autres titres de "gloire", fondateur de l'Union rationaliste). Exemple: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…mp;#entry189830

Oui. Et son complice Henri Wallon n'est pas non plus piqué des hannetons dans le genre alchimiste communiste de la manipulation de la jeunesse.

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Ca me fait toujourd rire quand on me parle de la reproduction sociale.

Alors qu'aujourd'hui on va nous soutenir que les riches reste riches et que les pauvres restent pauvre. Je demande toujours pourquoi on ne veut pas complétement changer de système qui abouti à ce résultat. La socialisation du système éducatif a ammené l'immobilité sociale, alors comment peut-on vouloir encore plus le socialiser. C'est quand même bizarre…

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Je n'ai jamais affirmé le contraire. Si tu as le temps, tu peux voir que j'ai parlé à quelques reprises du communiste Paul Langevin (entre autres titres de "gloire", fondateur de l'Union rationaliste). Exemple: http://www.liberaux.org/index.php?showtopi…mp;#entry189830

Ce lien amène vers un autre lien d'un compte rendu d'une autre conférence du même Nemo sur l'école.

Je n'avais jamais lu ce petit texte très intéressant (même si sa conclusion pèche par optimisme). Autant le rendre directement accessible ici : http://bastiat.net/fr/cercle/rencontres/1992-3.html

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Ce qui ne convainc que les convaincus. :icon_up:

Moi, je répondrais par des questions: qu'est-ce que la "mixité sociale", y a-t-il des études scientifiques qui démontrent que les classes sociales ne se mélangent pas d'elles-mêmes et qu'il faut les y forcer, à quoi ça sert à l'école (qui n'est pas un lieu de brassage social, mais un lieu où on apprend. Le brassage social, il y a des maisons pour ça) et surtout, y a-t-il des critères objectifs qui prouvent que l'on est sur la bonne voie en ce domaine? Bref, je renverserais la charge de la preuve.

Il y a de fortes chances que ton interlocuteur ne puisse répondre à au moins une de ces questions et alors là, tu lui balances un wakashaki dans les gencives"encore une victime de la propagande politique. La mixité sociale est un de ces nouveaux concepts fumeux qui ne servent qu'à permettre aux politiciens d'augmenter leur pouvoir. Moi, je ne suis pas d'accord pour que nos libertés diminuent."

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Pourquoi? C'est clair et logique, seuls les imbéciles et les corrompus persistent à "croire" à cette absurdité.

Ca n'est clair que pour ceux qui ont la même définition des mots employés que toi (et l'EdNat les rend de plus en plus rares), et ça n'est logique que pour ceux qui sont viscéralement attachés à la "liberté négative". Pour tout te dire, la réponse de SCM me convainc davantage - mais pas encore totalement.

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