flavien63 Posté 27 août 2009 Signaler Share Posté 27 août 2009 La ville de Grigny dans l'Essonne est en faillite après une bonne gestion communiste. Le préfet a pris le contrôle du budget, c'est une mise sous tutelle. Pour faire face, au moins en partie, à la situation financière catastrophique de la ville, le préfet a décidé d'augmenter de 50 % la taxe sur le foncier bâti et de 44 % la taxe d’habitation. Alors les naïfs pourraient penser que des dizaines d'années de gestion communiste sont à l'origine de ce désastre. Et bien les élus en place s'en défendent avec des arguments puissants et des coupables bien identifiés. Alors, en vrac : "on paye l'histoire de l'urbanisation des années 60", "l'État était très content de se débarrasser des populations difficiles pour les concentrer sur Grigny", le désormais classique et incontournable "désengagement de l'État" et puis le meilleur pour la fin : c'est aussi à cause de "l'Insee qui se trompe dans le recensement d'au moins 4500 habitants et prive ainsi Grigny d'une partie de la dotation de fonctionnement" Ah j'oubliais : dans le cadre de la rénovation urbaine, l'État va dépenser à Grigny (26000 habitants) 370 millions d'euros. En effet, gros désengagement de l'État. Lien vers le commentaire
eclipse Posté 27 août 2009 Signaler Share Posté 27 août 2009 On ne précise pas comment la ville a fait faillite ? Emprunts foireux ? Lien vers le commentaire
flavien63 Posté 27 août 2009 Auteur Signaler Share Posté 27 août 2009 On ne précise pas comment la ville a fait faillite ? Emprunts foireux ? selon la chambre régionale des comptes "il y a une absence totale de rigueur budgétaire de la part de la mairie" et la préfecture précise qu'il y a "un défaut de maîtrise des dépenses". On dépense l'argent du contribuable dans tous les sens en se drapant des beaux habits de la justice sociale. Lien vers le commentaire
Théo31 Posté 27 août 2009 Signaler Share Posté 27 août 2009 Bien sûr qu'il y a justice sociale : tous égaux dans la pauvreté à Grigny ! Lien vers le commentaire
Hobbart Posté 27 août 2009 Signaler Share Posté 27 août 2009 Les habitants de Grigny s’en seraient bien passés. Dans les semaines qui viennent, les contribuables de la commune la plus pauvre de l’Essonne vont devoir payer beaucoup plus d’impôts que prévu. Le préfet vient de décider d’augmenter de 50 % la taxe sur le foncier bâti et de 44 % la taxe d’habitation. Une situation unique en Ile-de-France, destinée à juguler un déficit budgétaire devenu incontrôlable 15 millions d’euros en 2009 et à éviter que la commune ne se retrouve en faillite.En fait, c’est la chambre régionale des comptes (CRC) qui a soufflé au préfet cette décision. Comme chaque année depuis 2006, la juridiction a été chargée d’établir les comptes de Grigny. Les élus, qui réclament des ressources supplémentaires pour faire face aux besoins d’une population jeune et défavorisée, refusent depuis quatre ans de voter leur budget. Et le déficit se creuse, passant de 1,9 M€ en 2006 à 15,5 M€ en 2009. D’abord conciliante, la CRC a durci le ton au fil des ans, préconisant une augmentation d’impôts de 3 % en 2007 et 10 % en 2008. Dans son avis de juillet dernier, la chambre s’est fâchée, regrettant le « défaut de maîtrise des dépenses de fonctionnement » et dénonçant le recours à des méthodes « susceptibles de masquer la gravité de la situation ». Et elle a proposé au préfet de booster les impôts et de réduire les dépenses de fonctionnement, notamment en baissant de 10 % les subventions aux associations. Des mesures qui devraient permettre de ramener le déficit à 10 M€ fin 2009. « Nous ne faisons que freiner l’augmentation du déficit », reconnaît Jean-Yves Bertucci, le président de la CRC, qui concède qu’« on ne pourra pas augmenter indéfiniment la fiscalité ». En mairie, l’annonce n’est évidemment pas du goût des élus. « Cela va faire fuir les classes moyennes, alors que la commune cherchait à rétablir un peu de mixité sociale », déplore l’élu d’opposition MoDem Serge Gaubier, en regrettant le « bras de fer » engagé par la mairie de Grigny avec l’Etat. « La seule façon de résorber le déficit, c’est une aide exceptionnelle de l’Etat », plaide Fatima Ogbi, adjointe au maire PS. « Cette augmentation des impôts, c’est une déclaration de guerre, renchérit le maire PC, Claude Vazquez. Nous avons réduit considérablement nos dépenses, y compris dans l’éducatif et le social, et proposé des pistes pour juguler le déficit, en prenant par exemple en compte les 5 000 habitants non recensés de Grigny. » « Les difficultés sociales ne suffisent pas à expliquer l’ampleur du déficit, rétorque Eric Freysselinard, préfet délégué à l’égalité des chances. Jusqu’à présent, nous n’avons pas eu l’impression qu’un véritable plan d’économie était mis en oeuvre à Grigny. » Un dialogue de sourds qui dure depuis quatre ans. http://www.leparisien.fr/essonne-91/specta…2009-617358.php Lien vers le commentaire
dop Posté 27 août 2009 Signaler Share Posté 27 août 2009 Ah j'oubliais : dans le cadre de la rénovation urbaine, l'État va dépenser à Grigny (26000 habitants) 370 millions d'euros. En effet, gros désengagement de l'État. 14 000€ par habitant ?????? en gros t'as pas de quoi bouffer mais t'auras une belle architecture avec des espaces verts. Nos despotes chercheraient ils à laisser une trace ? Lien vers le commentaire
Bellegarrigue Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 14 000€ par habitant ??????en gros t'as pas de quoi bouffer mais t'auras une belle architecture avec des espaces verts. Nos despotes chercheraient ils à laisser une trace ? Belle architecture ? Là tu surestimes de beaucoup le goût des élus, fonctionnaires ou chargés de mission assimilés qui feront le choix final… De plus si c'est dans le cadre d'un GPRU (Grand Projet de Rénovation Urbaine, un bidule de la Politique de la Ville - donc avec une participation à peu près équivalente de la municipalité, voire de la Région si cela est compris dans le(s) Contrat(s) de Plan Ville-État-Région - bienvenue dans la petite URSS reconstituée …) il y a toutes les chances pour que maints équipements ainsi nouvellement créés ou réhabilités soient destinés à une foule d'associations aux activités parfois (je suis gentil) fort éloignées des aspirations de la population locale. Lien vers le commentaire
Invité rogermila Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Il y a quantité de communes d'Ile de France, gérées par le PCF qui sont au bord de la faillite. Un chef d'entreprise m'a confié qu'une de ces communes, n'a toujours pas payé, depuis 6 mois, des factures de travaux qu'il a éxécuté pour eux, et qu'il n'arrête pas de réclamer. Et il n'est pas le seul dans ce cas ! C'est vraiment scandaleux cette gabegie des finances publiques qui se fait aussi sur le dos des PMEs dont la trésorerie est malmenée et qui risquent de licencier. Lien vers le commentaire
LaFéeC Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Et après ils diront "ces salauds de patrons qui licencient !!" Lien vers le commentaire
Invité rogermila Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Le Préfet prend, soi-disant, les plein pouvoirs. Il augmente fortement les impôts locaux.Soit. Mais a-t-il le droit de réduire les effectifs des personnels communaux dont les salaires doivent être payés en priorité, sur tous les créanciers ? Bien entendu, vous n'y pensez pas ! Il n'en a pas le droit ! Tant que ce pays fonctionnera comme cela, il est foutu. Lien vers le commentaire
Coldstar Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 14 000 € de dette par habitant c'est costaud, d'autant que ce montant s'additionne aux 21 700 € de dette par habitant vis-à-vis de l'état. Lien vers le commentaire
dop Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Il y a quantité de communes d'Ile de France, gérées par le PCF qui sont au bord de la faillite.Un chef d'entreprise m'a confié qu'une de ces communes, n'a toujours pas payé, depuis 6 mois, des factures de travaux qu'il a éxécuté pour eux, et qu'il n'arrête pas de réclamer. Et il n'est pas le seul dans ce cas ! C'est vraiment scandaleux cette gabegie des finances publiques qui se fait aussi sur le dos des PMEs dont la trésorerie est malmenée et qui risquent de licencier. Corbeil Essonne avec comme ex Maire Dassault n'est pas beaucoup mieux… (il est décrit comme libéral par Serge Schweitzer dans sa conf sur les courants du libéralisme) Loin de moi l'idée de déresponsabiliser les élus, mais gérer une ville avec tels problèmes n'est pas chose facile voire impossible. Sur ce j'attends que Jabial et H16 viennent me manger tout cru Lien vers le commentaire
Skeggjöld Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Dans son avis sur Grigny, la CRC parle de "grave détérioration" des finances de la commune. La préfecture insiste sur le caractère "exceptionnel" de la situation. "En France, seuls deux ou trois précédents peuvent être évoqués", souligne le préfet délégué à l'égalité des chances, Eric Freysselinard. Au point que la préfecture reconnaît - avant même leur mise en oeuvre - que les mesures décidées seront insuffisantes : la hausse des impôts et les mesures d'économies devraient seulement permettre de faire redescendre le déficit à un peu plus de 10 millions.Car Grigny n'est pas victime de la crise économique actuelle mais subit, sur le long terme, la dégradation du niveau de vie des habitants et les insuffisances de la politique de la ville. Un "effet de ciseaux" terrible, propre aux villes pauvres de banlieue : comme la population est très jeune (40 % de moins de 20 ans) et ne cesse de se paupériser (49 % de logements sociaux, 21 % de bénéficiaires de minima sociaux, etc.), les dépenses de la commune augmentent en permanence. Mais les ressources financières ne suivent pas : à nouveau comme la population est pauvre (revenu par habitant inférieur de 40 % à la moyenne), la ville dispose de recettes fiscales très limitées. "C'est tout le problème des banlieues françaises qui est résumé dans l'exemple de Grigny. Comment ces villes peuvent-elles s'en sortir sans solidarité budgétaire régionale ou nationale ?", interroge un expert des finances locales. http://www.lemonde.fr/societe/article/2009…31966_3224.html Lien vers le commentaire
eclipse Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Donc la mairie ne dispose pas de revenus suffisant parce que les habitants sont fauchés ou trop jeunes pour raquer, mais on augmente quand même les impôts ? Lien vers le commentaire
Skeggjöld Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Donc la mairie ne dispose pas de revenus suffisant parce que les habitants sont fauchés ou trop jeunes pour raquer, mais on augmente quand même les impôts ? C'est ce que j'ai compris Lien vers le commentaire
john_ross Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Donc la mairie ne dispose pas de revenus suffisant parce que les habitants sont fauchés ou trop jeunes pour raquer, mais on augmente quand même les impôts ? La mairie augmente la dépense. Et c'est la préfecture qui augmente les impôts. Lien vers le commentaire
Invité jabial Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Loin de moi l'idée de déresponsabiliser les élus, mais gérer une ville avec tels problèmes n'est pas chose facile voire impossible. Pourtant il y a des municipalités qui n'ont pas de dettes. Suffit d'arrêter de raser gratis. Sur ce j'attends que Jabial et H16 viennent me manger tout cru Lien vers le commentaire
h16 Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Corbeil Essonne avec comme ex Maire Dassault n'est pas beaucoup mieux… (il est décrit comme libéral par Serge Schweitzer dans sa conf sur les courants du libéralisme) Dassault est un vieux machin qui fait plus de tort au libéralisme que de bien. Et en plus, il a du magouiller et subir des magouilles à n'en plus finir. Bref, mauvaise référence. Loin de moi l'idée de déresponsabiliser les élus, mais gérer une ville avec tels problèmes n'est pas chose facile voire impossible. L'effet ciseau décrit au-dessus n'arrive - bizarrement - jamais quand on dépense systématiquement moins que ce qu'on gagne. C'est de la gestion de base. Et comme par hasard, cette gestion dépend en grande partie de … la responsabilisation de ceux qui touchent et dépensent les ronds. Sur ce j'attends que Jabial et H16 viennent me manger tout cru Mais non, mais non. Lien vers le commentaire
john_ross Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Mais non, mais non. Avouez vous êtes parti chercher une broche et des charbons. Lien vers le commentaire
Invité jabial Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Mais non, mais non. Tu veux dire que les repas d'enfants grillés c'est fini? Je sais pas si je vais te garder comme modo alors Avouez vous êtes parti chercher une broche et des charbons. On peut, c'est Timur qui a rédigé la Charte Lien vers le commentaire
h16 Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Tu veux dire que les repas d'enfants grillés c'est fini? On n'a parlé ni de repas, ni d'enfants. Lien vers le commentaire
Ventura Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Loin de moi l'idée de déresponsabiliser les élus, mais gérer une ville avec tels problèmes n'est pas chose facile voire impossible. Le maire est dépassé par les événènements. En même temps il est communiste, il est élu, donc il n'est pas là par hasard, il ne doit pas être complètement étranger à la façon dont sa ville a été gérée et des grandes orientations politiques au niveau national. Mais c'est vrai que ça doit arranger quelques communes alentour que des villes comme Grigny ne rechignent pas à accepter les gens pauvres dans du logement social, et les élus d'autres villes qui s'en sortent mieux ont aussi une responsabilité, en tant qu'élus et politiciens, dans la situation d'une ville comme Grigny. Lien vers le commentaire
dop Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Dassault est un vieux machin qui fait plus de tort au libéralisme que de bien. Et en plus, il a du magouiller et subir des magouilles à n'en plus finir. Bref, mauvaise référence. L'effet ciseau décrit au-dessus n'arrive - bizarrement - jamais quand on dépense systématiquement moins que ce qu'on gagne. C'est de la gestion de base. Et comme par hasard, cette gestion dépend en grande partie de … la responsabilisation de ceux qui touchent et dépensent les ronds. Mais non, mais non. Dassault chassait sur ses terres avec des engins militaires Le problème de ces villes est que la majorité de la population étant très pauvre ne paye pas d'impôt. Les impots pour les moins pauvres sont très élevés. Quand il y a quelques riches/moins pauvres ça fait Evry, on retire ces riches/moins pauvres et ça fait Grigny. Si tu n'as rien à dépenser et que tu as des dépenses contraintes ça pose problème. Lien vers le commentaire
h16 Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Le maire est dépassé par les événènements. En même temps il est communiste, il est élu, donc il n'est pas là par hasard, il ne doit pas être complètement étranger à la façon dont sa ville a été gérée et des grandes orientations politiques au niveau national.Mais c'est vrai que ça doit arranger quelques communes alentour que des villes comme Grigny ne rechignent pas à accepter les gens pauvres dans du logement social, et les élus d'autres villes qui s'en sortent mieux ont aussi une responsabilité, en tant qu'élus et politiciens, dans la situation d'une ville comme Grigny. Pour info, les comptes de la commune sont dispo ici : http://alize2.finances.gouv.fr/communes/en…p;exercice=2008 Et on découvre des charges de personnel de 60%. Gosh. Lien vers le commentaire
dop Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Dassault chassait sur ses terres avec des engins militaires Le problème de ces villes est que la majorité de la population étant très pauvre ne paye pas d'impôt. Les impots pour les moins pauvres sont très élevés. Quand il y a quelques riches/moins pauvres ça fait Evry, on retire ces riches/moins pauvres et ça fait Grigny. Si tu n'as rien à dépenser et que tu as des dépenses contraintes ça pose problème. Bon j'ai rien dit la situation financière d'Aulney est bien meilleure que celle de Grigny. Lien vers le commentaire
Glockinette Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Ce que Glockinette ne parvient pas à comprendre, c'est: pourquoi les gens continuent à voter communiste dans ces charmantes banlieues rouges? Pourquoi reconduisent-ils au pouvoir, élection après élection, les mêmes vieux briscards qui conduisent leurs villes au désastre? Lien vers le commentaire
john_ross Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Ce que Glockinette ne parvient pas à comprendre, c'est: pourquoi les gens continuent à voter communiste dans ces charmantes banlieues rouges? Pourquoi reconduisent-ils au pouvoir, élection après élection, les mêmes vieux briscards qui conduisent leurs villes au désastre? Parce que tant que la faillite n'est pas là tout va bien! Que ceux qui votent ne sont pas ceux qui payent. Que ceux qui votent espèrent avoir un poste à la mairie. … Lien vers le commentaire
Théo31 Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Et on découvre des charges de personnel de 60%. Gosh. Comme à La Poste. Lien vers le commentaire
Glockinette Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Que ceux qui votent ne sont pas ceux qui payent. Oui, certes, JR. Mais tout de même, on ne peut pas dire que l'environnement (et donc, a fortiori, les conditions de vie) soit très attrayant dans les fiefs communistes. Autrement dit, on ne peut pas dire que les résidents de ces communes vivent la belle vie aux frais de la princesse. Pour ceux qui ont parfois l'occasion d' emprunter le RER A, il suffit de jeter un oeil aux quartiers juste après l'arrêt Nanterre Préfecture - honnêtement, c'est plus que tristounet: gris, architecture soviétique, etc. Donc, même pour ceux qui effectivement ne payent pas, il me semble qu'ils font preuve d'une certaine naiveté s'ils pensent être mieux lotis grâce au communisme. Lien vers le commentaire
DiabloSwing Posté 28 août 2009 Signaler Share Posté 28 août 2009 Pour info, les comptes de la commune sont dispo ici : http://alize2.finances.gouv.fr/communes/en…p;exercice=2008Et on découvre des charges de personnel de 60%. Gosh. Qui a dit qu'un employé municipal était un électeur captif Lien vers le commentaire
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