Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[SylvieMoorea]

Au moins il ne fait pas tous ces "euuuuuh" quand il est bourré

Sinon, ce type est fou, complètement fou. Dangereux

[Neuron]

Je ne sais pas si le lien va passer mais j'ai trouvé cela pas mal:

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=173568719500546&id=100005422568658&set=a.112678288922923.1073741829.100005422568658&source=48&__user=100000012829965

[Loi]

Marche arrière sur la taxation des PEA / PEL et épargne salariale :

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/10/27/97002-20131027FILWWW00006-epargne-taxee-le-gouvernement-recule.php

 

Reforme de l'assurance-vie en route, je pense que l'on peut s'inquiéter :

 

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2013/10/27/97002-20131027FILWWW00038-moscovici-va-reformer-l-assurance-vie.php

[h16]

C'est grandiose, ces histoires de soda, d'encens et du reste taxé n'importe comment : http://h16free.com/2013/10/27/26853-youpi-moins-de-bougies-de-red-bull-et-de-travail

[Neuron]

Ces taxes, ça sent le sapin.

[Astha]

Copé n'a honte de rien:

 

Copé évoque une "révolte fiscale" face à un impôt perçu comme une punition
 

Le président de l'UMP, Jean-François Copé, estime que la "révolte fiscale" gronde dans le pays, dans une interview au Figaro, lundi 28 octobre. Lui-même "propose un pacte fiscal aux Français", promettant de diminuer "les impôts qui touchent l'investissement et l'emploi grâce à une baisse massive de la dépense publique".

 

"Avec son projet, le gouvernement s'attaque à notre modèle de société en frappant salariés et indépendants d'une part, retraités d'autre part", fustige le patron de l'UMP, qui dénonce "une vision idéologique". "L'impôt est perçu comme un moyen de punir, de donner des leçons de morale et c'est insupportable", ajoute-t-il.

 

"Le matraquage fiscal depuis dix-huit mois est tel qu'une fissure gigantesque dans le consentement de l'impôt en France s'est créée", assure-t-il encore, estimant que "les hausses de cotisations, de prélèvements d'impôts, qui concernent aussi bien les entreprises, les indépendants que les ménages, suscitent une révolte fiscale".

 

 

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/10/27/cope-evoque-une-revolte-fiscale-face-a-un-impot-percu-comme-une-punition_3503824_823448.html

[Theor]

On le savait, Hollande n'est pas vraiment de gauche, mais un président à la solde du MEDEF et des forces conservatrices. C'est en tout cas ce que nous rappelle Le Monde dans un article d'éditorial (même pas dans la rubrique Opinion).

 

http://www.lemonde.fr/economie/article/2013/10/28/hollande-est-il-de-gauche_3503878_3234.html

[Adrian]

 

Dans son édition à paraître jeudi 31 octobre, Valeurs actuelles révèle comment, au sein de l’Elysée, un « cabinet noir » a demandé à Bernard Muenkel, chef du service transmissions et informatique de l’Elysée, d’effectuer des recherches dans les archives de la présidence de Nicolas Sarkozy.

http://www.valeursactuelles.com/politique/exclusif.-r%C3%A9v%C3%A9lations-cabinet-noir-lelys%C3%A9e20131029.html

 

 

[Chitah]

Naïf est celui qui croit que tous les autres politiciens ne font pas de même.

 

Mais le blog d'opinion Valeurs Actuelles ne précise sûrement pas cela.

[Calembredaine]

 

 

Concurrence entre escrocs. On s'en fiche.

[Chitah]

Concurrence entre escrocs. On s'en fiche.

Oui voilà, deux clans mafieux qui règlent leurs comptes, c'est exactement ça.

[poney]

Le vrai scandale, c'est cette histoire de téléphone broyés, de carte mémoire détruite, d'archives de la présidence qui appartiennent à Sarko, ...

 

Ca revient à dire "magouillez, magouillez", le tout sous la protection de la justice et des lois.

 

En fait, j'en viendrais presque à souhaiter qu'Hollande retrouve un tas de merdes qui retombent sur la gueule de Sarkon. Mais ces idiots utiles droitistes de VA ne voient pas jusque là. Eux, ce ne sont pas les magouilles planquées qui les rendent fous, c'est le fait qu'on peut les retrouver.

[Neuron]

Ce ne sont pas seulement les archives de Sarko qui sont protégées mais toutes les archives des présidences passées. Et c'est une très bonne chose.

Il y a un an, des hommes de Hollande ont voulu faire le forcing pour y avoir accès, ils ont échoué et c'est très bien ainsi. En effet, il ne faut pas croire que les documents auraient été exploités pour la démocratie.

[poney]

Ben voyons.

 

Et ils sont planqués pour la démocratie, peut-être.

[Neuron]

Ils sont sous scellé pour qu'ils ne puissent être réemployés.

Quand l'officier de la Garde républicaine s'est pointé pour avoir accès aux dossiers, tu crois quoi ? Que c'était pour faire de l'Open data? Il cherchait des infos pour planter Sarko au profit du cabinet Hollande. Rien de plus.

Les administrations n'ont pas à avoir accès aux documents de leurs prédécesseurs car l'emploi se ferait à des fins politiques. Seul des juges doivent avoir un accès en cas de poursuites, d'enquêtes pour faits graves.

Si on veut faire de l'open data à la suédoise, faisons le mais il ne faut pas croire que cela lèvera quoi que ce soit sur les archives passées.

[Tramp]

Ils sont sous scellé pour qu'ils ne puissent être réemployés.

Quand l'officier de la Garde républicaine s'est pointé pour avoir accès aux dossiers, tu crois quoi ? Que c'était pour faire de l'Open data? Il cherchait des infos pour planter Sarko au profit du cabinet Hollande. Rien de plus.

 

 

So what ?

[poney]

Ils sont sous scellé pour qu'ils ne puissent être réemployés.

Quand l'officier de la Garde républicaine s'est pointé pour avoir accès aux dossiers, tu crois quoi ? Que c'était pour faire de l'Open data? Il cherchait des infos pour planter Sarko au profit du cabinet Hollande. Rien de plus.

Les administrations n'ont pas à avoir accès aux documents de leurs prédécesseurs car l'emploi se ferait à des fins politiques. Seul des juges doivent avoir un accès en cas de poursuites, d'enquêtes pour faits graves.

Si on veut faire de l'open data à la suédoise, faisons le mais il ne faut pas croire que cela lèvera quoi que ce soit sur les archives passées.

 

Planter Sarko ? Bah zut. Du reste, évidement que je sais que c'est pour ça, puisque j'ai sous entendu que c'était souhaitable !

 

 

Les droiteux quoi... Si Sarko revient en 2017 et sort un gros dossier sur Mimolette, je suis prêt à parier 100 boules là maintenant que tu seras tout frétillant.

 

Du reste, même si je ne me fais aucune illusion sur la real politic, je ne vois aucune bonne excuse pour planquer des dossiers, hormis vouloir protéger son favori de ses conneries style Karachi et compagnie.

[Chitah]

Dans une entreprise, ne pas avoir accès aux dossiers de son prédecesseur est quelque chose d'absolument innacceptable et suspect. C'est même une faute grave, comment il fait le nouveau dans le poste? Il appelle des numéros au hasard jusqu'à ce qu'il tombe sur un client, un fournisseur, un partenaire?

[Neuron]

Si What quoi!

Vous pensez que la démocratie va triompher du jour au lendemain avec l'équipe en place ou la suivante. Belle naïveté.

Ces archives sont verrouillées comme le seront les prochaines et tout le monde y trouvera son compte. Et si j'étais en charge de cela, je serais le premier à en interdire l'accès.

[poney]

Non mais laisse tomber. La présidence, c'est un service public, ça n'a pas à être géré comme une entreprise.

 

edit : pétalol, l'argument "bande de naifs" me fera toujours autant rigoler.

[Hayek's plosive]

Planter Sarko ? Bah zut. Du reste, évidement que je sais que c'est pour ça, puisque j'ai sous entendu que c'était souhaitable !

 

 

Les droiteux quoi... Si Sarko revient en 2017 et sort un gros dossier sur Mimolette, je suis prêt à parier 100 boules là maintenant que tu seras tout frétillant.

 

Du reste, même si je ne me fais aucune illusion sur la real politic, je ne vois aucune bonne excuse pour planquer des dossiers, hormis vouloir protéger son favori de ses conneries style Karachi et compagnie.

 

+1

 

Le docu d'Arte sur Karachi est affligeant. A voir.

 

 

Si What quoi!

Vous pensez que la démocratie va triompher du jour au lendemain avec l'équipe en place ou la suivante. Belle naïveté.

Ces archives sont verrouillées comme le seront les prochaines et tout le monde y trouvera son compte. Et si j'étais en charge de cela, je serais le premier à en interdire l'accès.

 

Donc tu te verrais bien en charge aussi de pourchasser Snowden, a ce jeu-la?

[poney]

+1

 

Le docu d'Arte sur Karachi est affligeant. A voir.

 

[socialiste de droite]

 

Non mais attends, Arte c'est public, c'est aux mains de la gauche, tout ça n'est qu'une manœuvre pour déstabiliser Nicolas. Ce n'est que de la vulgaire propagande, ne te laisse pas avoir.

 

[/]

[Hayek's plosive]

[socialiste de droite]

 

Non mais attends, Arte c'est public, c'est aux mains de la gauche, tout ça n'est qu'une manœuvre pour déstabiliser Nicolas. Ce n'est que de la vulgaire propagande, ne te laisse pas avoir.

 

[/]

 

So what?

 

Ca t'emmerde qu'on fouille la merde de ceux qui te font croire qu'ils portent tes idéaux pour au final s'en foutre plein les poches? Spece de proto-crypto-gaulliste va.

[poney]

Si What quoi!
Vous pensez que la démocratie va triompher du jour au lendemain en fouillant toute la merde créée précédement. Belle naïveté.
Ces dossiers sont verrouillées comme le seront les prochaines et tout le monde y trouvera son compte. Et si j'étais en charge de cela, je serais le premier à en interdire l'accès.

 

[Tramp]

Qu'est-ce qu'on en a à faire de la démocratie ? Tout ce qui peut montrer que les hommes politiques sont des ordures et discréditer l'action gouvernementale est bon à prendre.

La démocratie c'est vraiment un truc de glandu, on demande à des gens qui ne savent rien de décider à la place des autres et en plus, on leur dit que s'ils avaient envie de se renseigner, et bien ils n'ont pas le droit. 

 

 

 

Ces archives sont verrouillées comme le seront les prochaines et tout le monde y trouvera son compte.

 

C'est bizarre mais je n'ai pas l'impression d'être inclus dans ce tout le monde.

 

 

 

Seul des juges doivent avoir un accès en cas de poursuites, d'enquêtes pour faits graves.

 

La présidence a le droit de commettre des crimes pas grave. C'est beau. 

[poney]

Qu'est-ce qu'on en a à faire de la démocratie ? Tout ce qui peut montrer que les hommes politiques sont des ordures et discréditer l'action gouvernementale est bon à prendre.

La démocratie c'est vraiment un truc de glandon, on demande à des gens qui ne savent rien de décider à la place des autres et en plus, on leur dit que s'ils avaient envie de se renseigner, et bien ils n'ont pas le droit. 

 

 

C'est bizarre mais je n'ai pas l'impression d'être inclus dans ce tout le monde.

 

 

La présidence a le droit de commettre des crimes pas grave. C'est beau. 

 

fixed

 

[Hayek's plosive]

La présidence a le droit de commettre des crimes pas grave. C'est beau. 

 

[Neuron]

Qu'est-ce qu'on en a à faire de la démocratie ? Tout ce qui peut montrer que les hommes politiques sont des ordures et discréditer l'action gouvernementale est bon à prendre.

La démocratie c'est vraiment un truc de glandu, on demande à des gens qui ne savent rien de décider à la place des autres et en plus, on leur dit que s'ils avaient envie de se renseigner, et bien ils n'ont pas le droit.

C'est bizarre mais je n'ai pas l'impression d'être inclus dans ce tout le monde.

La présidence a le droit de commettre des crimes pas grave. C'est beau.

Et vous pensez trouver quoi au juste dans ces archives? Au regard des problèmes du pays, ce sont des histoires de cours de recrée. Les choses gênantes ne s'écrivent pas ou passent à la broyeuse. A-t-on besoin de cela pour voir la réalité en face ? Et que dirait Hollande ? Il découvrirait qu'il y a une crise ? Que tous les budgets sont déficitaires ? Qu'il n'y a plus un sous dans les caisses à se demander s'il y en a eu.

Et pour les crimes, on va trouver la liste des libéraux qui ont eu un accident de voiture au dernier quinquennat ?

Pour le naïveté, oui, ça me faire. En effet, il y a quelques mois un membre écrivait qu'il avait été témoin d'actes de sabotages de la part de syndicats contre une réunion publique de libéraux. Est-il allé porter plainte ? Non. Et quelle fut la réaction ici. Tout le monde est resté silencieux sur son clavier. Personne n'a relever qu'avant de dennoncer les défaillances de l'état, il fallait agir soi même. Surtout quand on est explicitement victime des ses propres opinions. Donc en effet, oui, se pignoler sur ce sujet me rire. Et Snowden, oui, si j'avais été dans le service dédié, je serais allé le chercher ou j'aurais démissionné.

[Tramp]

Et vous pensez trouver quoi au juste dans ces archives? Au regard des problèmes du pays, ce sont des histoires de cours de recrée. Les choses gênantes ne s'écrivent pas ou passent à la broyeuse. A-t-on besoin de cela pour voir la réalité en face ? Et que dirait Hollande ? Il découvrirait qu'il y a une crise ? Que tous les budgets sont déficitaires ? Qu'il n'y a plus un sous dans les caisses à se demander s'il y en a eu.

 

 

S'il y a rien dans les archives, ça sert à quoi d'empêcher les gens d'y jeter un oeil ?

[Neuron]

Les archives ne sont pas vides.

Le but de cette mise au secret est seulement de permettre que les décisions et tractations politiques passées ne puissent être employées par une administration d'un autre bord politique. Cela s'arrête là et cela me semble sain. Cela évite toute manœuvre politique dilatoire de chasse à l'homme pour détourner l'opinion de problèmes plus graves. C'est comme Leonarda Di Capricia, cela a masqué des décisions, des chiffres pendant une semaine aux yeux des français.

Nous avons déjà le rappel quotidien par les Holland's Boys des responsabilités du précédant gouvernement 18mois après l'élection. Ces manœuvres seraient pire.

Il y a un autre détail. Imaginons que les archives soient ouvertes. Pourait-on pour autant poursuivre les auteurs d'un déficit, d'une décision désastreuse ? Pas sûr. Nous serions très probablement sur le fameux "Responsable mais pas coupable" qui protège les hommes politiques de poursuite pour des actes tragiques dans leurs conséquences. Seul la haute trahison est valable dans les faits, or qu'est-ce que la haute trahison ? De l'argent à un étranger ou une loi qui détruit de l'emploi, du logement dans un pays en plein marasme ?

Enfin, pour les vrais dossiers qui puent, ceux-ci ne sont pas matériels. Il n'y a pas de notes prises tout est oral et échangé au détour d'un couloir. Ceux qui agissent ici le font par des structures illégales, des réseaux qui seront remerciés plus tard par des fonds, des nominations, des contrats tout à fait légaux et invisibles.

Sous Mitterand, des gendarmes se sont grillés. Maintenant, tout le monde a retenu la leçon. C'est invisible et il n'y aura pas de versement de documents gênants aux archives de l'Elysée.

Ce mécanisme de scellé existe partout. Il est consubstantiel aux gouvernements et sera la dernière zone d'ombre avec les services officiellement illégaux à survivre à toute idée de transparence dans les affaires d'un état. Pour le supprimer, il faut supprimer le gouvernement. Il n'y a pas d'autre moyen.