Stol Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Hello, je ne savais pas trop où mettre ceci, alors je poste ici. Je viens de sortir un site qui pourrait vous intéresser. Le site propose aux internautes de voter les lois en même temps que les députés, et de comparer les résultats une fois les votes terminés. Je ne sais pas si c'est libéral, mais si le site fonctionnait ça pourrait donner un coup de pied dans la fourmilière. j'ai bossé 6 mois sur le sujet à mes heures perdues, pour n'arriver au final qu'à n'avoir mis qu'une petite partie de ce que je veux en faire. Mais faut bien commencer qq part. Je cherche donc à faire connaître le site, et si l'intérêt était là, trouver des sources de financement pour aller plus avant. http://www.moi-citoyen.com Merci de votre attention Stol Lien vers le commentaire
the_student Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 enlève l'authentification facebook stp. un peu d'anonymat dans ce monde ! ce serait bien que l'on puisse continuer à voter après le vote à l'assemblée et commencer avant. sinon bonne idée. Lien vers le commentaire
Stol Posté 3 janvier 2014 Auteur Signaler Share Posté 3 janvier 2014 1/ Pour avoir des chiffres valables, il faut absolument éviter les votes multiples d'une même personne ou les robots. Le site se fera pirater un de ces 4, c'est sûr et certain. Je me repose juste sur facebook pour éviter les problèmes de N votes. Facebook est le réseau le plus utilisé, et des dizaines d'ingénieurs bossent sur ce genre de problème. La seule info enregistrée en BDD est le mail, l'ID facebook et le fait que l'utilsateur a voté ou pas (le choix précis n'est pas stoqué). Je suis moi-même très attaché à l'anonymat et à la vie privée donc je comprends ta remarque. Mais sauf si tu me propose un système sûr permettant à coup sûr d'éviter les doublons, ça passera par facebook. /2 pour l'ouverture des votes avant le débat, je me pose effectivement la question. La promesse du site étant de permettre le vote en même temps que les députés, ça ne collerait pas. Mais d'un autre côté, quand il n'y a rien en discussion, il n'y a rien à faire. Je vais continuer à réfléchir à ce problème... Merci de tes remarques, stol Lien vers le commentaire
the_student Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 1/ un système avec un login et un mot de passe 2/ ton site deviendrait une sorte de site de sondages sur chaque loi. il serait bien d'avoir une discussion entre utilisateur pour chaque loi. mais beau travail. Lien vers le commentaire
Malky Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 1/ un système avec un login et un mot de passe Pas top pour éviter les comptes multiples, l'avantage de FB c'est qu'il y a une équipe en place pour repérer les spammeurs et supprimer les comptes. 2/ ton site deviendrait une sorte de site de sondages sur chaque loi. il serait bien d'avoir une discussion entre utilisateur pour chaque loi. C'est pas tout à fait un sondage, en tout cas pas tant qu'il n'y a pas un très grand nombre de personnes qui 'votent'. Mais l'initiative est intéressante, pour sûr. Lien vers le commentaire
Tremendo Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Initiative intéressante. Lien vers le commentaire
laurett Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 J'aime beaucoup cette initiative. La seule info enregistrée en BDD est le mail, l'ID facebook et le fait que l'utilsateur a voté ou pas (le choix précis n'est pas stoqué). Je suis moi-même très attaché à l'anonymat et à la vie privée donc je comprends ta remarque. Mais sauf si tu me propose un système sûr permettant à coup sûr d'éviter les doublons, ça passera par facebook. OK, je comprends, mais alors stipule le en gros, sinon pas mal de gens vont s'abstenir de donner leur avis... Facebook à la fâcheuse tendance à publier tout ce que tu fais sur ton mur si tu n'y prends pas garde, et les gens pourraient redouter de se retrouver dans la merde s'ils donnent leur avis sur ton site. Imagines l'impact d'un update statut : "Jean Dupont à voté CONTRE le mariage gay" Lien vers le commentaire
Hayek's plosive Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Ca reste la dictature de la majorité... Lien vers le commentaire
sans Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Dictature ou pas, c'est toujours sympa de mettre la tête des politicards qui n'ont que le mot "démocratie" à la bouche dans leur propre caca. Après, il faudrait oublier cette histoire de Facebook. Lien vers le commentaire
José Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 La loi, c'est mal. Lien vers le commentaire
Brock Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 il vaudrait mieux se pointer en costard a l'assemblee, l'air de rien, et aller voter a la place des putés absents pendant que les autres ronflent Lien vers le commentaire
POE Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 il vaudrait mieux se pointer en costard a l'assemblee, l'air de rien, et aller voter a la place des putés absents pendant que les autres ronflent Tu te ferais repérer avec tes pompes c'est quasi sûr. Lien vers le commentaire
POE Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Je cherche donc à faire connaître le site, et si l'intérêt était là, trouver des sources de financement pour aller plus avant. http://www.moi-citoyen.com Merci de votre attention Stol T'as bien bossé ! Quelques remarques : le texte des lois n'apparait pas tout le temps, la lisibilité est moyenne. Les députés font vraiment un boulot de chien. A mon sens, le problème principal c'est de comprendre l'enjeu des lois qui sont proposées, sans connaissance du dossier, c'est impossible la plupart du temps, cela revient à appuyer sur un bouton comme on nous a dit de le faire. Et c'est d'ailleurs, ce que font les députés qui n'ont aucunement les moyens de piger ce qui se trame sur tous ces sujets rigoureusement indispensables. A mon avis, ils doivent connaître un petit 5 à 10 % de l'enjeu des lois qu'ils votent, et cela pour les plus motivés. Les moins motivés vont à la buvette, lire le journal, pointer pour toucher leurs écots, et rentre dans leur trou pour inaugurer la nouvelle mediathèque. Lien vers le commentaire
NoName Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Félicitations. Sacré travail ! Lien vers le commentaire
Brock Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Tu te ferais repérer avec tes pompes c'est quasi sûr. "mais si je vous assure je suis depute" Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 3 janvier 2014 Signaler Share Posté 3 janvier 2014 Initiative louable, mais sa prémisse est douteuse. Que ce soit par une assemblée élue ou par des gens qui passaient par là, pourquoi une loi devrait-elle être votée ? Lien vers le commentaire
Stol Posté 4 janvier 2014 Auteur Signaler Share Posté 4 janvier 2014 Bonjour, merci de vos retours ! OK, je comprends, mais alors stipule le en gros, sinon pas mal de gens vont s'abstenir de donner leur avis... Facebook à la fâcheuse tendance à publier tout ce que tu fais sur ton mur si tu n'y prends pas garde, et les gens pourraient redouter de se retrouver dans la merde s'ils donnent leur avis sur ton site. Imagines l'impact d'un update statut : "Jean Dupont à voté CONTRE le mariage gay" Oui, je vais l'écrire en plus gros et en rouge rien n'est envoyé à facebook tant qu'on ne coche pas la case "partager le vote sur facebook". C'est un acte qui doit être totalement volontaire. Je compte sur le "buzz" (machin a voté contre/pour + commentaires) des réseaux sociaux pour faire connaitre le site. T'as bien bossé ! Quelques remarques : le texte des lois n'apparait pas tout le temps, la lisibilité est moyenne. Les députés font vraiment un boulot de chien. A mon sens, le problème principal c'est de comprendre l'enjeu des lois qui sont proposées, sans connaissance du dossier, c'est impossible la plupart du temps, cela revient à appuyer sur un bouton comme on nous a dit de le faire. Et c'est d'ailleurs, ce que font les députés qui n'ont aucunement les moyens de piger ce qui se trame sur tous ces sujets rigoureusement indispensables. A mon avis, ils doivent connaître un petit 5 à 10 % de l'enjeu des lois qu'ils votent, et cela pour les plus motivés. Les moins motivés vont à la buvette, lire le journal, pointer pour toucher leurs écots, et rentre dans leur trou pour inaugurer la nouvelle mediathèque. Le problème est que les sites officiels sont très mal foutus. Soit les infos sont absentes, soit difficilement exploitables, et ça se reflète sur le site. Il le faudrait une partie éditoriale pour faire de l'explication de texte, mais je n'ai ni les compétences, ni le temps de le faire. Donc je prends ce qu'il y a à prendre, en attendant de faire mieux Lien vers le commentaire
José Posté 4 janvier 2014 Signaler Share Posté 4 janvier 2014 La loi, c'est sale. Lien vers le commentaire
Stol Posté 6 janvier 2014 Auteur Signaler Share Posté 6 janvier 2014 Quelques statistiques sur les propositions de loi de la XIV législature (celle d'en ce moment), en fonction des mots de leur titre, tirées de http://www.assemblee-nationale.fr/14/documents/index-proposition.asp : Le classement est pas complet, j'ai juste fait une moulinette basique. 44 visent à instaurer 33 visent à renforcer 26 visent à interdire 22 visent à obliger 21 visent à permettre 21 visent à créer 15 visent à supprimer 15 visent à rétablir 14 visent à autoriser 14 visent à garantir 12 visent à étendre 12 visent à améliorer 11 visent à lutter 11 visent à élargir 10 visent à modifier 10 visent à limiter 9 visent à encadrer 9 visent à favoriser 8 visent à établir 8 visent à réglementer 8 visent à accorder 7 visent à exonérer 7 visent à assurer 6 visent à attribuer 6 visent à introduire 6 visent à compléter 6 visent à assujettir 6 visent à faciliter 6 visent à réformer 5 visent à protéger 5 visent à reconnaître 5 visent à abroger 4 visent à répartir 4 visent à intégrer 4 visent à préciser 4 visent à sécuriser 4 visent à inscrire 4 visent à promouvoir 4 visent à réduire 4 visent à allonger 3 visent à ratifier 3 visent à simplifier 3 visent à sanctionner 3 visent à prévenir 3 visent à prévoir 3 visent à fixer 3 visent à informer 2 visent à restreind 2 visent à préserver 2 visent à adapter 2 visent à abolir 2 visent à encourager 2 visent à mesurer 2 visent à organiser 2 visent à punir 2 visent à développer 2 visent à assouplir 2 visent à affirmer 1 visent à contraindre 1 vise à inciter 1 vise à renommer 1 vise à déduire 1 vise à financer 1 vise à aggraver 1 vise à accélérer 1 vise à consacrer 1 vise à reculer 1 vise à identifier 1 vise à clarifier 1 vise à généraliser 1 vise à partager 1 vise à moderniser 1 vise à actualiser 1 vise à majorer 1 vise à systématiser 1 vise à réserver 1 vise à baisser 1 vise à maintenir 1 vise à alourdir 1 vise à remplacer 1 vise à harmoniser 1 vise à démocratiser 148 "relative" (Ex : proposition de loi relative à l'enseignement et à XXX => pas classable automatiquement) 145 diverses (pas pertinantes ou classables automatiquement ex : Proposition de loi organique portant application de l'article 68 de la Constitution, proposition de loi tendant à lever les discriminations reposant sur le sexe) J'ai une liste complète si certains sont intéressés. Lien vers le commentaire
POE Posté 7 janvier 2014 Signaler Share Posté 7 janvier 2014 Ton travail est intéressant mais pour qu'il soit utile, je pense qu'une priorité serait de lui donner un sens, c'est à dire de réfléchir à ce que tu veux démontrer, ou mettre en lumière. S'il s'agit de donner un coup de pied dans la fourmilière, je pense qu'il faut expliciter ce que cela veut dire : prouver que les députés ne sont pas représentatifs ? que les lois votées ne sont pas celles que le peuple aurait voté ? En admettant que tu arrives à faire voter un échantillon représentatif de la population française, et que tu montres que les lois ne sont pas votées de la même manière, il y aurait encore des objections à faire qui sont celles que j'avais ébauché. A savoir principalement que sans information complémentaire, on ne peut voter les lois, ce qui accrédite l'idée d'un représentant dont le travail serait justement de s'informer pour pouvoir voter... Lien vers le commentaire
h16 Posté 7 janvier 2014 Signaler Share Posté 7 janvier 2014 Au final, 5 visent à abroger. Snif. Lien vers le commentaire
kolb Posté 8 janvier 2014 Signaler Share Posté 8 janvier 2014 A propos connaissez-vous d'autres sites de ce genre? Lien vers le commentaire
Rübezahl Posté 8 janvier 2014 Signaler Share Posté 8 janvier 2014 Il y a http://www.regardscitoyens.org/ qui lorgne un peu par là. Et certains sites de pétitions un peu dédiés Une page un peu générale/vrac sur le topic opengov : http://uplib.fr/wiki/OpenGov Lien vers le commentaire
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