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Présidentielles 2022


Présidentielles 2022  

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  1. 1. A qui le trône ? (11 mars 2022)

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Il y a 3 heures, Adrian a dit :

 

 

"Dans les catégories populaires, Emmanuel Macron obtient plus de voix que toute la gauche réunie"
"Paradoxe, le socialisme semble désormais un idéal de riches"

 

On sait ce que valent les sondages aussi longtemps avant une échéance électorale mais c'est intéressant de voir les chiffres actuels. La rentrée devrait être assez agitée puisque tout le monde en France a l'air encore plus chauffé à blanc que d'habitude, on verra si ça modifie les rapports de force d'ici la fin de l'année. 

 

 

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Il y a 3 heures, DeadBot a dit :

 

"Dans les catégories populaires, Emmanuel Macron obtient plus de voix que toute la gauche réunie"
"Paradoxe, le socialisme semble désormais un idéal de riches"

 

On sait ce que valent les sondages aussi longtemps avant une échéance électorale mais c'est intéressant de voir les chiffres actuels. La rentrée devrait être assez agitée puisque tout le monde en France a l'air encore plus chauffé à blanc que d'habitude, on verra si ça modifie les rapports de force d'ici la fin de l'année. 

 

 


C'est que j'ai l'impression de constater, c'est que Macron est un choix par défaut. Ce qui peut sembler ahurissant lorsque l'on se figure un pays de 60M d'habitants remplis de gens talentueux, intelligents, éduqués, etc. Mais pas tant que ça lorsque l'on réalise que les gens intelligents qui veulent vraiment accomplir quelque chose de bien pour autrui font déjà autre chose. Le plus triste, ce n'est pas ça. C'est la célébration des médiocres qui nous dirigent tandis que ceux qui font avancer notre espèce sont au mieux ignorés, au pire conspués.

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il y a 21 minutes, Johnnieboy a dit :

la célébration des médiocres qui nous dirigent

 

En dehors de leur microcosme, c'est faux. Ils sont méprisés.

 

Et ça devient un cercle vicieux. Parce que de plus en plus ces fonctions n'attirent que des médiocres psychopathes.

 

Les gens intelligents et désireux de bien faire n'envisagent plus la politique.

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Les tendances mises en avant par ce sondage n'ont rien d'étonnantes et ne sont pas nouvelles.

Les classes populaires votent désormais en occident droite radicale ou extrème droite: Trump et Le Pen par exemple.

Les classes CSP+ aka classes aisées votent pour le centre gauche (Biden et Macron) à savoir la gauche caviar qui ne va pas leur piquer leur pognon.

 

On a une nouvelle lutte des classes avec des tendances inversées.

C'est particulièrement visible aux US avec les transformations des partis rep et dem qui deviennent des partis de classes.

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Il y a 7 heures, Johnnieboy a dit :

Le plus triste, ce n'est pas ça. C'est la célébration des médiocres qui nous dirigent

C'est à 99.99% de l'auto-célébration en cercle clos. Tu me donnes la médaille machin et je te file le ruban truc.

Et le système politique top-down étant pourri par construction, il est assez logique qu'il soit occupé par des pourris.

 

Citation

tandis que ceux qui font avancer notre espèce sont au mieux ignorés, au pire conspués.

... ceci étant largement du aux pourris évoqués au-dessus.

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  • 4 weeks later...

Arnaud Montebourg compte annoncer sa candidature début septembre :lol:

 

https://www.francetvinfo.fr/politique/ps/primaire-a-gauche/presidentielle-2022-arnaud-montebourg-va-annoncer-sa-candidature-le-4-septembre-prochain-sans-passer-par-une-primaire_4739287.html

 

il y a un creux dans les propositions politiques actuelles sur le terrain du "patriotisme économique et du lien démocratique", qui justifie sa candidature, hors de la "seringue" d’une primaire socialiste. Le candidat possède un "logiciel propre, pas tout à fait aligné sur celui de la social-écologie"

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il y a 25 minutes, Bisounours a dit :

Arnaud Montebourg compte annoncer sa candidature début septembre :lol:

 

https://www.francetvinfo.fr/politique/ps/primaire-a-gauche/presidentielle-2022-arnaud-montebourg-va-annoncer-sa-candidature-le-4-septembre-prochain-sans-passer-par-une-primaire_4739287.html

 

il y a un creux dans les propositions politiques actuelles sur le terrain du "patriotisme économique et du lien démocratique", qui justifie sa candidature, hors de la "seringue" d’une primaire socialiste. Le candidat possède un "logiciel propre, pas tout à fait aligné sur celui de la social-écologie"

 

Il a exactement le même programme économique que Xavier Bertrand.

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Le maire EELV de Grenoble Eric Piolle est candidat à la présidentielle de 2022.
Il présente son programme à la presse .
C'est de l'ultra-fascisme vert.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/pr%c3%a9sidentielle-%c2%ab-isf-climatique-%c2%bb-%c2%ab-revenu-minimum-garanti-%c2%bb-eric-piolle-d%c3%a9voile-son-programme/ar-AANobqF?ocid=mailsignout&li=BBoJvSH
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Il y a 3 heures, stop-fisc a dit :

ultra-fascisme

 

Ultra-fascisme, ultra-libéralisme, ultra-conservatisme, ultra, ultra, ultra... : vraiment la marque des ultra-blaireaux ultra-fatigants.

 

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  • 3 weeks later...

Ceci me fait penser que les LR et le PS traversent des crises parallèles, les défaites nationales et les victoires locales des deux ayant modifié le rapport de force entre Paris et la province en faveur de cette dernière chez les deux. D'où les oppositions Bertrand/Péqueresse et Montebourg/Hidalgo. Je me demande comment ça va se résoudre des deux cotés, et si les deux vont suivre le même chemin.

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il y a 16 minutes, Mégille a dit :

Ceci me fait penser que les LR et le PS traversent des crises parallèles, les défaites nationales et les victoires locales des deux ayant modifié le rapport de force entre Paris et la province en faveur de cette dernière chez les deux. D'où les oppositions Bertrand/Péqueresse et Montebourg/Hidalgo. Je me demande comment ça va se résoudre des deux cotés, et si les deux vont suivre le même chemin.

Un combat de nuls titanesques. 

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il y a 19 minutes, Largo Winch a dit :

On se souvient du succès de son soutien à Dupont-Aignan. Eh bien Charles Gave remet le couvert ! :icon_ptdr:

 

https://www.liberation.fr/politique/charles-gave-le-financier-dextreme-droite-qui-roule-pour-zemmour-20210905_MMNQJHIB6ZE5NM6AJDBSPCVBMA/ 

 

J'ai le sentiment que Zemmour sera un niveau (pour ne pas dire une galaxie) au dessus de Dupont-nian nian dans le cadre de cette campagne (clash, troll, rire...).

 

Comme déjà dit ici, je trépigne d'impatience.

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il y a 42 minutes, Largo Winch a dit :

On se souvient du succès de son soutien à Dupont-Aignan. Eh bien Charles Gave remet le couvert ! :icon_ptdr:

 

https://www.liberation.fr/politique/charles-gave-le-financier-dextreme-droite-qui-roule-pour-zemmour-20210905_MMNQJHIB6ZE5NM6AJDBSPCVBMA/ 

 

Apparemment, certains ne comprennent pas. 

D'un autre côté, on appréciera le "financier d'extrême droite" qui est limite diffamant et parfaitement dans le ton de ces visqueux de Libé.

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il y a 23 minutes, Loi a dit :

 

J'ai le sentiment que Zemmour sera un niveau (pour ne pas dire une galaxie) au dessus de Dupont-nian nian dans le cadre de cette campagne (clash, troll, rire...).

 

Comme déjà dit ici, je trépigne d'impatience.

 

Z sera pratique pour garantir que la droite ne vienne pas trop grignoter l'électorat de Macron. 

Comme la Poissonnière ne renoncera pas, on se profile de plus en plus droit vers une réélection du morveux tranquilou.

  • Huh ? 1
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il y a 14 minutes, h16 a dit :

 

Z sera pratique pour garantir que la droite ne vienne pas trop grignoter l'électorat de Macron. 

 

Pécresse ou Bertrand de base ça va nulle part, avec ou sans Zemmour.

 

Je pense que c'est probablement le plus mauvais cru pour la droite depuis... depuis... depuis... toujours?

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Il y a 1 heure, h16 a dit :

 

Apparemment, certains ne comprennent pas. 

 

Charles Gave est devenu un one-issue voter: le souverainisme et l'anti-mondialisation politique. C'est pour ça qu'il se rallie à n'importe qui tiendra un discours qui va dans ce sens qu'il s'agisse de Zemmour, NDA ou même Asselineau.

 

Il y a 1 heure, h16 a dit :

 

D'un autre côté, on appréciera le "financier d'extrême droite" qui est limite diffamant et parfaitement dans le ton de ces visqueux de Libé.

 

Même ultralibéral c'est exagéré. Même sur les questions économiques, il est moins libéral que Liborg, l'IREF ou l'Aleps...

Bon après c'est sur que si la référence de libé en matière de libéralisme c'est Macron et Bouzou, beaucoup de monde est ultralibéral.

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3 hours ago, Loi said:

 

J'ai le sentiment que Zemmour sera un niveau (pour ne pas dire une galaxie) au dessus de Dupont-nian nian dans le cadre de cette campagne (clash, troll, rire...).

 

NDA est fini, du moins en tant que leader d'un parti ayant des chances d'accéder au pouvoir. Comme Bayrou en fait. Mais c'est quelqu'un qui a eu une influence politique majeure. Par delà leur légères divergences de positionnement, il y a un point commun fondamental entre NDA et Taubira : les deux ont capté au premier tour de la présidentielle des voix qui ont fait défaut au leader de leur famille politique.

 

2 hours ago, h16 said:

 

Z sera pratique pour garantir que la droite ne vienne pas trop grignoter l'électorat de Macron. 

Comme la Poissonnière ne renoncera pas, on se profile de plus en plus droit vers une réélection du morveux tranquilou.

 

Les prévisions 8 mois à l'avance sont un exercice de divination périlleux, dont les résultats ne sont pas forcément confirmés par le temps qui passe. Mais oui, Macron a un plan de bataille solide, une très forte stratégie d'alliance et une grande capacité à exploiter les faiblesses de ses adversaires. Mon interprétation du plan de bataille centriste est que :

  • Bertrand suivra les sondages, et se retirera ou non suivant qu'il mord des voix plutôt sur Macron ou plutôt à droite.
  • Il est un prétendant TRES probable à Matignon en cas de deuxième mandat jupitérien

Ceci dit, je pensais le journaliste de CNews inéligible, mais il a peut-être une feuille de route stratégique s'il réussit à être investi par LR ( les militants l'adorent ) et à exiger le ralliement du FN (dont les électeurs regardent la 16 tous les soirs)

 

2 hours ago, Loi said:

Pécresse ou Bertrand de base ça va nulle part, avec ou sans Zemmour.

 

Je pense que c'est probablement le plus mauvais cru pour la droite depuis... depuis... depuis... toujours?

 

Le droite n'a toujours pas digéré le choc des primaires 2017, quand les 28.56% de peigne-cul ayant voté Juppé (et une partie des cadres sarkozystes déçu des petites mesquineries fillonnesques contre leur leader minimo) sont passés avec armes et bagages dans le camp Macronistes, sans négocier d'autre contrepartie que la défaite de Fillon. Depuis, l'UMP est devenu le parti des maires divers-droite, de Edouard Philippe, de Jean Castex et bientôt de Xavier Bertrand. Bertrand ne va pas nulle part, il va à Matignon.

 

Comme beaucoup de désastres français, encore un héritage des magouilles chiraquiennes. Le RPR et l'UDF étaient de bons compagnons de route, mais pas au point de se marier. 

 

Sur un autre sujet, et notamment en cas de victoire des Grunen à la fin du mois, Jadot est un prétendant à l'Elysée très solide.

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1 hour ago, Lameador said:

 

 

Sur un autre sujet, et notamment en cas de victoire des Grunen à la fin du mois, Jadot est un prétendant à l'Elysée très solide.

Pas convaincu.

 

Pour que je considère un candidat comme un prétendant sérieux, faut que le vois battre Le Pen au 2ème tour.

Ce n'est pas le cas de Jadot.

 

 

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Il y a 4 heures, Lameador a dit :

 

 

Sur un autre sujet, et notamment en cas de victoire des Grunen à la fin du mois, Jadot est un prétendant à l'Elysée très solide.

 

Grunen est retombé dans les sondages, ca va se jouer entre le SPD dirigé par un centriste ou le CDU/CSU.

Peut étre que les Verts seront dans la coalition mais ils n'auront pas la Chancellerie.

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Le 05/09/2021 à 11:01, Loi a dit :

 

J'ai le sentiment que Zemmour sera un niveau (pour ne pas dire une galaxie) au dessus de Dupont-nian nian dans le cadre de cette campagne (clash, troll, rire...).

 

Comme déjà dit ici, je trépigne d'impatience.

 

Zemmour est intéressant car c'est le premier candidat authentiquement conservateur depuis des décennies à avoir une chance sérieuse d'accéder au 2nd tour.

Il a tout pour lui : outsider, haï par l'élite sociale, prestige de l'écrivain, des idées identifiées (une rareté de nos jours), une forme de radicalité dans sa quête d'autorité etc etc. En plus, l'élite a beau le détester, elle bande à l'idée d'un débat de second tour avec Macron.

Le seul hic : est-il capable de devenir un politique, d'abandonner son habit de "penseur" pour mettre ses tripes (et le reste) sur la table ? S'il opère cette mue, je le vois favori pour le 2nd tour.

J'ai un peu regardé son émission du jour et j'ai noté qu'il n'a jamais autant parlé de liberté. De là à imaginer qu'il commence à faire des appels du pied aux libéraux...

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Le 05/09/2021 à 14:46, Lameador a dit :

Sur un autre sujet, et notamment en cas de victoire des Grunen à la fin du mois, Jadot est un prétendant à l'Elysée très solide.

 

Impossible. L'électorat du parti est centriste voire macron-compatible (rappelons qu'Hulot est passé de ce parti au gouvernement macronien par exemple). Si Jadot faisait un très bon score (ce dont je doute vu le caractère et le charisme du personnage), il prendrait des voix à Macron, et / ou à des candidats potentiels au centre-gauche, genre Hidalgo ou Montebourg. Mais vu que le centre-gauche PS s'est liquéfié depuis Mitterrand Jospin Hollande, il n'a pas la base nécessaire pour passer le premier tour. Il n'y a pas plusieurs candidats centristes qui peuvent capitaliser sur le refus du clivage gauche / droite, et c'est déjà la stratégie de Macron. 

 

Par contre je préférerais que Jadot représente EELV ; non pas que je l'apprécie, mais les autres candidats aux primaires semblent encore plus tarés...

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Il y a 2 heures, michel kohlhaas a dit :

Le seul hic : est-il capable de devenir un politique, d'abandonner son habit de "penseur" pour mettre ses tripes (et le reste) sur la table ?

 

Ce qui serait dommage parce que c'est exactement ce dont on a besoin.

Un président "penseur", sûr de ses valeurs et droit dans ses bottes, gardien du temple (la liberté et les droits fondamentaux) et qui se contente de laisser faire, en trifouillant le moins possible.

 

Je ne vois pas Zemmour faire la même OPA que Trump sur le trône, il n'a pas assez de volume.

 

Les seuls qui en ont quelque chose à faire de ces parodies de démocratie que d'aucuns appellent les élections sont les boomers et les fonctionnaires qui votent pour maintenir leur niveau de prédation le plus haut possible.

Et ils sont unanimes pour Macron.

 

Si Macron se présente il passe tranquillement.

S'il ne se présente pas pour aller faire le kekos dans les instances supérieures ou profiter de ses valises de billets, ce sera comme d'hab une élection par défaut pour un machin soviético-pastèque habituel, l'étiquette politique n'ayant aucune espèce d'importance, emballage différent mais exactement le même produit à l'arrivée.

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