Antoninov Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 Un fil dédié aux activités minières, vous en dites quoi? On démarre fort avec une vidéo sur les défis à relever, notamment au niveau de la quantité de métaux dont on pense avoir besoin dans les prochaines décennies et le rendement / concentration décroissante observée dans toutes les mines actuelles. C'est dans le premier quart d'heure. Disclaimer: je ne garantis pas l'absence de message écologiste fort dans cette vidéo; je ne 'ai pas encore vue en entier. Mais elle me semblait très intéressante pour les ordres de grandeur! 1 Lien vers le commentaire
Lameador Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 A voir ce soir. J'ai vue cette intervenante sur thinkerview, elle était très intéressante. 1 Lien vers le commentaire
Mobius Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 moi je n'entends qu'une chose: ^ 4 Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 La seule question valable c'est de savoir à partir de quand l'exploitation minière du système solaire sera rentable. il y a une heure, Antoninov a dit : message écologiste Écologistes de dans 500 ans : mais a force d'importer des minéraux vers la planète terre, on change l'application de la gravité dans le système. Nos modèles sont formels, il y a des rétroactions positives et nous allons tous mourir si nous ne refusons pas de rester sur Terre. 5 Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 il y a 10 minutes, Bézoukhov a dit : Écologistes de dans 500 ans : mais a force d'importer des minéraux vers la planète terre, on change l'application de la gravité dans le système. Nos modèles sont formels, il y a des rétroactions positives et nous allons tous mourir si nous ne refusons pas de rester sur Terre. I see what you did here. 1 Lien vers le commentaire
Jesrad Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 1 hour ago, Bézoukhov said: Écologistes de dans 500 ans : mais a force d'importer des minéraux vers la planète terre, on change l'application de la gravité dans le système. Nos modèles sont formels, il y a des rétroactions positives et nous allons tous mourir si nous ne refusons pas de rester sur Terre. Littéralement un livre d’Asimov de 1952. Lien vers le commentaire
Antoninov Posté 13 octobre 2022 Auteur Signaler Share Posté 13 octobre 2022 7 hours ago, Antoninov said: Quelques points saillants: Depuis 30 ans, et parfois de manière exponentielle sur certains aspects, on observe: - les gisements sont de moins faciles d'accès (sans blague, on a commencé par les plus faciles..): plus lointains, plus profonds, en devant aller dans des zones protégées, naturelles ou au contraire proche des villes, etc... - les gisements sont de moins en moins concentrés (idem) - les minerais, qui sont de plus en plus complexes (idem) demandent de plus en plus d'énergie (broyage), de plus en plus d'eau, et de plus en plus de réactifs (cyanure, et plein de chouettes trucs) pour en extraire le matériau recherché. Or, la prédiction de nos besoins pour la transition énergétique dit qu'on va avoir besoin d'autant de minerai que ce que l'on a déjà extrait depuis le début de l'humanité (c'est évidemment un peu sensationnel de le dire comme ça mais bon) Tout cela conduit et conduira à une augmentation exponentielle de l'impact de l'exploitation minière, et sans que le progrès technologique n'arrive à compenser assez vite ces exponentielles. On prend du retard malgré le progrès technique. Hypothèse / conclusion des chercheurs dans le domaine: l'impact de ce problème pourrait bien être supérieur à l'impact du changement climatique (et d'autant plus si on veut éviter du CO2 avec les voitures électriques, par exemple) 1 Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 13 octobre 2022 Signaler Share Posté 13 octobre 2022 il y a 13 minutes, Antoninov a dit : Or, la prédiction de nos besoins pour la transition énergétique dit qu'on va avoir besoin d'autant de minerai que ce que l'on a déjà extrait depuis le début de l'humanité (c'est évidemment un peu sensationnel de le dire comme ça mais bon) Tout cela conduit et conduira à une augmentation exponentielle de l'impact de l'exploitation minière, et sans que le progrès technologique n'arrive à compenser assez vite ces exponentielles. On prend du retard malgré le progrès technique. Hypothèse / conclusion des chercheurs dans le domaine: l'impact de ce problème pourrait bien être supérieur à l'impact du changement climatique (et d'autant plus si on veut éviter du CO2 avec les voitures électriques, par exemple) Un esprit raisonnable serait amené à se dire que, tous comptes faits, la transition énergétique c'est de la merde et qu'il vaut mieux abandonner cette idée. Sauf qu'on n'a plus à faire à des esprits raisonnables, mais à des zélotes religieux millénaristes. 4 Lien vers le commentaire
Antoninov Posté 14 octobre 2022 Auteur Signaler Share Posté 14 octobre 2022 17 hours ago, Bézoukhov said: La seule question valable c'est de savoir à partir de quand l'exploitation minière du système solaire sera rentable. Quand on parviendra a produire de l'eau ou de l'oxygène sur la Lune (nous y travaillons 😊). Cela abaissera de manière significative le coût du combustible spatial et devrait pas mal débloquer la chaine de valeur des autres resources. Je t'invite à consulter ce résumé d'une étude d'il y a quelques années sur le sujet: https://space-agency.public.lu/dam-assets/publications/2018/Study-Summary-of-the-Space-Resources-Value-Chain-Study.pdf 1 Lien vers le commentaire
Mobius Posté 14 octobre 2022 Signaler Share Posté 14 octobre 2022 1 hour ago, Antoninov said: Quand on parviendra a produire de l'eau ou de l'oxygène sur la Lune (nous y travaillons 😊). Cela abaissera de manière significative le coût du combustible spatial et devrait pas mal débloquer la chaine de valeur des autres resources. Je t'invite à consulter ce résumé d'une étude d'il y a quelques années sur le sujet: https://space-agency.public.lu/dam-assets/publications/2018/Study-Summary-of-the-Space-Resources-Value-Chain-Study.pdf ce graphe manque d'Helium3, le minéral de la lune dans toute bonne série de SF (.•̵̑⌓•̵̑ ) 2 Lien vers le commentaire
ttoinou Posté 14 octobre 2022 Signaler Share Posté 14 octobre 2022 Il y a 20 heures, Lameador a dit : A voir ce soir. J'ai vue cette intervenante sur thinkerview, elle était très intéressante. A notre époque on est impressionné quand quelqu'un fait correctement son boulot :p ! Lien vers le commentaire
Sekonda Posté 24 octobre 2022 Signaler Share Posté 24 octobre 2022 Pour les ordres de grandeur : 2 Lien vers le commentaire
Sekonda Posté 9 janvier 2023 Signaler Share Posté 9 janvier 2023 Je suis surpris que le passage de Siddharth Kara chez Joe Rogan ne fasse pas plus de bruit. D'après lui la situation pour le cobalt est bien pire que pour d'autres minerais (ce qui n'est pas complétement une surprise). https://nypost.com/2022/12/24/joe-rogan-guest-siddharth-kara-reveals-dark-side-of-cobalt/ Lien vers le commentaire
Rübezahl Posté 9 janvier 2023 Signaler Share Posté 9 janvier 2023 Voyons voyons, les gentilles voitures électriques et/ou les gentilles éoliennes ne feraient pas appel au cobalt par hasard ? https://www.lemonde.fr/economie/article/2017/11/24/cobalt-du-sang-sur-les-batteries_5219724_3234.html Lien vers le commentaire
Jensen Posté 9 janvier 2023 Signaler Share Posté 9 janvier 2023 il y a une heure, Sekonda a dit : Je suis surpris que le passage de Siddharth Kara chez Joe Rogan ne fasse pas plus de bruit. D'après lui la situation pour le cobalt est bien pire que pour d'autres minerais (ce qui n'est pas complétement une surprise). https://nypost.com/2022/12/24/joe-rogan-guest-siddharth-kara-reveals-dark-side-of-cobalt/ Peut-être parce que le problème est déjà connu de tous ceux qui s'intéressent au sujet? Heureusement, des chimies sans cobalt existent, et sont de plus en plus populaires, en partie pour des raisons éthiques, en partie pour des raisons de coût. Mais elles sont plus adaptées aux voitures qu'aux smartphones. Lien vers le commentaire
Sekonda Posté 9 janvier 2023 Signaler Share Posté 9 janvier 2023 il y a 2 minutes, Jensen a dit : Peut-être parce que le problème est déjà connu de tous ceux qui s'intéressent au sujet? Je pensais au grand public qui écoute Rogan. Je n'ai pas suivi les dernières avancés mais les LFP manquaient de densité énergétique. Est-ce mieux maintenant ? Ou pensais-tu à une autre chimie ? Lien vers le commentaire
Jensen Posté 9 janvier 2023 Signaler Share Posté 9 janvier 2023 Je pense surtout aux LFP oui, mais j'ai cru comprendre que même sur les "standard" on pouvait utiliser moins de cobalt. Sinon il y a aussi le sodium qui devrait commencer sa production cette année. La densité est moins bonne, mais elle reste suffisante pour une voiture. Et si on perd en densité, on gagne beaucoup en durée de vie, donc ça n'est pas que de la perte. Tesla les utilisait déjà à 50% en avril dernier https://electrek.co/2022/04/22/tesla-using-cobalt-free-lfp-batteries-in-half-new-cars-produced/ 3 Lien vers le commentaire
Sekonda Posté 3 février 2023 Signaler Share Posté 3 février 2023 Fil intéressant, bien chiffré. 1 1 Lien vers le commentaire
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