Lameador Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Apparemment, des ordures dégénérées ont porté le fer dans la chair russe Puisse Poutine traiter la situation avec la détermination dont Netanyahou fait preuve. Et puisse la famille des coupables avoir l'espérance de vie d'un islamiste gazoui. 3 Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars 12 minutes ago, Lameador said: Apparemment, des ordures dégénérées ont porté le fer dans la chair russe Puisse Poutine traiter la situation avec la détermination dont Netanyahou fait preuve. Et puisse la famille des coupables avoir l'espérance de vie d'un islamiste gazoui. Tu as le lien sur le fait que ce soit des islamistes? Dans les commentaires ils ont l'air sûr que ce sont des ukrainiens et perso je ne trouve rien encore. Même les russes sont dans le conditionnel (mais ils invoquent les ukrainiens). (Si islamiste c'est pour ukrainien comme suèdois pour maghrébin, ma question reste la même mais en sens inverse). 3 Lien vers le commentaire
Astral Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Alors je vais jouer le relou, mais pour le moment il n'y a pas encore de revendication et encore moins d’enquête. A supposer que l'on puisse faire confiance aux enquêtes russes dans la période actuelle. Donc au vue de l'historique du pays, cela peux être externe (dont islamisme, ukrainien, ...), interne (déséquilibré, sécession, ...) ou gouvernemental avec à chaque fois un possibilité d'action officielle ou pas. En définitive tout ce que l'on peux faire pour le moment est souhaiter qu'il y ai le moins de victimes possible. 3 Lien vers le commentaire
Lameador Posté 22 mars Auteur Signaler Share Posté 22 mars 1 minute ago, Marlenus said: Tu as le lien sur le fait que ce soit des islamistes? Dans les commentaires ils ont l'air sûr que ce sont des ukrainiens et perso je ne trouve rien encore. Même les russes sont dans le conditionnel (mais ils invoquent les ukrainiens). (Si islamiste c'est pour ukrainien comme suèdois pour maghrébin, ma question reste la même mais en sens inverse). En fait, j'espère surtout que c'est pas les services de la Macronie Pour le reste, je persiste à penser que Netanyahou a réagi avec justice et bon sens au ignominies du 7 octobre. 4 Lien vers le commentaire
Lexington Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 19 minutes, Lameador a dit : Apparemment, des ordures dégénérées ont porté le fer dans la chair russe Puisse Poutine traiter la situation avec la détermination dont Netanyahou fait preuve. Et puisse la famille des coupables avoir l'espérance de vie d'un islamiste gazoui. Que vient faire la famille des « coupables » dans cette histoire ? Lien vers le commentaire
Lameador Posté 22 mars Auteur Signaler Share Posté 22 mars 4 minutes ago, Lexington said: Que vient faire la famille des « coupables » dans cette histoire ? Dissuader des fils de pute de "tenter leur chance". 4 Lien vers le commentaire
Lexington Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Sur le fond, ca ressemble à du terrorisme islamiste clairement, mais ce ne sont que suppositions à ce stade. Viser la Russie est « interessant » en tout cas, alors que les minorités musulmanes servent de chair à canon aux Russes en Ukraine, et que la Russie se positionne en empire multi-religieux. Lien vers le commentaire
Lexington Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 2 minutes, Lameador a dit : Dissuader des fils de pute de récidiver. Je doute de ton libéralisme (TM). 4 Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars 8 minutes ago, Lameador said: Pour le reste, je persiste à penser que Netanyahou a réagi avec justice et bon sens au ignominies du 7 octobre. C'est beau, on dirait du Poutine. 3 Lien vers le commentaire
Astral Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 9 minutes, Lameador a dit : Dissuader des fils de pute de "tenter leur chance". C'est sur que cela fonctionne et que cela a fait ses preuve. D'ailleurs c'est comme cela que l'on a réglé le problème basque ou irlandais. On devrait tenter cela au moyen orient. Je suis persuadé qu'en quelques mois les organisations terroristes disparaitront. il y a 7 minutes, Lexington a dit : Viser la Russie est « interessant » en tout cas Ils ont voulu l'Afrique et la Syrie. Il n'est pas totalement impossible qu'il se prennent le package complet ... 3 Lien vers le commentaire
Lexington Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Bon sinon, sur l’importance des sources fiables, le guignol derrière le compte Twitter cite plus haut est tombé dans le plus gros panneau possible avec des petits marrants qui ressortent la carte Semen https://x.com/vl_plus/status/1771270951373599112?s=46 Ca devrait se décanter plus ou moi s rapidement. Et pas forcément plus, les Russes sont déjà en mode « c’est les Ukrainiens » 2 Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Et puis c'est quoi ce compte-torchon qui s'offusque il y a deux heures de ça : Ou qui cite du Orban ou relaie les infos du ministère de la défense russe ? Tout le thread que tu crées est un immense troll ou tu es vraiment en accord avec ces délires ? 4 Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Le quatrième aurait déjà été arrêté. Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars 1 minute ago, Freezbee said: Le quatrième aurait déjà été arrêté. Arrêté?????? Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 4 minutes, Marlenus a dit : Arrêté?????? Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Just now, Freezbee said: Oui c'est bien ce qu'on lit. C'est juste "étrange". Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 25 minutes, Marlenus a dit : Arrêté?????? D'après ce compte Telegram russe, l'info que j'ai postée au sujet de l'avis de recherche pourrait être fausse. Je crois qu'il va falloir attendre un peu pour y voir clair. https://t.me/c/1595839251/3597 Citation Comme prévu, après l'attaque terroriste de Crocusa, des faux ont commencé à apparaître sur l'identité et la composition des terroristes, ainsi que sur d'autres détails de ce qui s'est passé. Parallèlement à la tragédie, une puissante opération psychologique est menée sur un certain nombre de canaux Telegram, qui diffusent des versions et des récits de toutes sortes. L'exemple le plus frappant est la prétendue orientation sur certaines personnes, qui a en fait été émise en 2023. Afin de ne pas nous faire de tort et de ne disposer que d'informations fiables, nous recommandons d'attendre les déclarations des services répressifs - le FSB et le ministère de l'intérieur. Nous sommes certains que ces déclarations ne tarderont pas à arriver. Prenez soin de vous et ne lisez que les canaux de confiance. @MChroniclesBot - envoyez vos photos et vidéos du front. ☠️ S'abonner à Military Chronicle (https://t.me/+VKF2CiFcHRc2OTMy) Traduit avec DeepL.com (version gratuite) Edit : il y a aussi celui-là Lien vers le commentaire
Lexington Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars il y a 11 minutes, Marlenus a dit : Oui c'est bien ce qu'on lit. C'est juste "étrange". Ça semble n’avoir pas grand chose à voir : ils interrogent 5 salariés de la salle apparemment si je lis bien les autres tweets. Et le tweet sur les suspects n’est plus / pas (?) en ligne, donc bon, méfiance. Je regarderai dans une heure ou deux, pas avant Lien vers le commentaire
Lameador Posté 22 mars Auteur Signaler Share Posté 22 mars Oh, surpris je suis Lien vers le commentaire
Jean_Karim Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Il y a 2 heures, Lameador a dit : Apparemment, des ordures dégénérées ont porté le fer dans la chair russe Puisse Poutine traiter la situation avec la détermination dont Netanyahou fait preuve. Et puisse la famille des coupables avoir l'espérance de vie d'un islamiste gazoui. Donc responsabilité collective pour les familles des terroristes mais pas de responsabilité collective pour les gens qui élisent et soutiennent un président qui donne l'ordre de massacrer des milliers de civils. 2 Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 22 mars Signaler Share Posté 22 mars Bon... D'après divers canaux Telegram, la revendication de l'État Islamique serait également un fake. Les terroristes sont présentés comme bien entraînés, méthodiques. Ils ont pu s'exfiltrer... Je ne sais pas vous, mais je commence à penser aux attentats de 1999 : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Attentats_de_1999_en_Russie Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 23 mars Signaler Share Posté 23 mars Thread : https://threadreaderapp.com/thread/1771447106370257014.html ------------ Elie Tenenbaum L’attentat de Moscou hier soir est l’illustration d’une tendance depuis plusieurs années à voir les problématiques terroristes s’imbriquer de façon de plus en plus complexe avec la compétition entre puissances. Un thread à dérouler pour remettre en contexte 🧶⤵️⤵️ Tout d’abord alors que les théories du complot fleurissent depuis la 1re minute de l’attentat sur les RS, une erreur d’analyse classique est de télescoper les causes (vraisemblablement le djihadisme en Asie central) des conséquences possibles (mesure russe v-à-v Ukraine). Mais tout d’abord l’origine : la revendication par l’Etat islamique demande à être identifiée techniquement, elle semble bien passer par les voies classiques de l’org qui, rappelons le, n’a presque jamais revendiqué ‘à tort’ un attentat Les éléments en sources ouvertes permettent de penser qu’il s’agirait de la Wilayat Khorasan de l’EI (ISIS-K ou ISKP en anglais), un groupe de plusieurs milliers de combattants principalement basé en Afghanistan The Enduring Duel: Islamic State Khorasan’s Survival under Afghanistan’s New Rulers Comme toute guérlla ISISK a connu des hauts et des bas : après un début en fanfare dans les années 2015-19, le groupe a subi de graves revers face aux Talibans. Mais ils avaient profiter un temps du vide sécuritaire avec l’attentat du 26 aout à l’aéroport 2021 Kabul airport attack Depuis lors le groupe a subi de nouveaux revers aux mains des Talibans et reculé dans ses territoires. Le GTI qui a publié son rapport récemment qui indiquait en 2023 une chute de 80% du nombre de victimes d’attentat Global Terrorism Index 2023 Le dernier rapport de la monitoring team de l’ONU paru en janvier notait que ISISK est capable de se projeter dans la région et au -delà’. Le 3 janvier, le groupe s’était déjà rendu responsable des attentats de Kerman en Iran qui avaient causé e100 morts Lettre datée du 23 janvier 2024, adressée au Président du Conseil de sécurité par la Présidente du Comité du Conseil de sécurité faisant suite aux résolutions 1267 (1999), 1989 (2011) et 2253 (2015) concernant l’État islamique d’Iraq et du Levant (Daech), Al-Qaida et les personnes, groupes, entreprises et entités qui leur sont associés L’ONU notait aussi que ‘Le groupe a renforcé son attrait au sein des réseaux tadjiks. Parmi les nouvelles recrues « Abu Miskin, patron de la chaîne Telegram de l’EIIL-K Mustakim Khurasan, […] et l’un de ses recruteurs de plus haut rang ». Des informations encore non recoupées indiqueraient effectivement des acteurs tadjiks impliqués dans l’attaque (Pour rappel le Tadjikistan ancienne république sociétique et frontalière de l’Afghanistan) Tournons-nous maintenant vers la cible : Pourquoi la Russie ? Il faut toujours rappeler que la vision du monde de Daech ne se limite pas à la lutte contre l’Occident mais contre ts les ‘infidèles et les hérétiques’. Russie et Iran sont des adversaires anciens et cibles légit Mais le principal défi pour ISIS-K – comme pour les org teroristes en général – est la visibilité : démontrer qu’ils existent, sont capables « d’actions d’éclat » et attirer l’attention internationale En ce qui concerne l’échec des services russes à prévenir l’attentat. Là encore beaucoup de théories du complot, convoquant le souvenir des attentats de l’été 1999, prélude (et prétexte) à la 2e guerre de Tchétchénie Attentats de 1999 en Russie Ajoutant aux théories diverses les alertes américaines relayées par l’ambassade US à Moscou sur le risque d’attaques de groupes « extrémistes » dans divers lieux publics y compris des salles de concert Evidemment les autorités russes avaient préféré y voir une tentative de destabilisation américaine sur les élections. Ce type de réaction est classique des régimes autoritaires. Pour rappel Staline avait systématiquement rejeté les alertes de Churchill sur la menace d'une invasion allemande en 1941: il y voyait une tentative britannique de casser le pacte germano-soviétique Entre cette paranoïa, et l’orientation d’un maximum de ressources des services de renseignement russes vers l’Ukraine et « l’occident collectif » il n’est pas totalement infondé d’imaginer que la menace ait pu échapper à l’appareil de sécurité Venons-en maintenant aux conséquences de l’attentat pour la Russie et l’Europe/Ukraine. La tentation russe de blâmer l’Ukraine pour l’attentat n’est pas surprenante dans le ctxt actuel (souvenons-nous Aznar en 2004 blâmant l’ETA pour l’attentat d’Atocha) En direct, guerre en Ukraine : incendie dans une raffinerie de pétrole russe après une attaque de drone Jusqu’à quel point V Poutine se montrera ‘opportuniste’ dans cette affaire pour accroitre la pression sur l’Ukraine, utilisant l’attentat pour justifier des nouvelles mesures (déclaration de guerre, nouvelle mobilisation, escalades diverses) ? Quelques conclusions pour finir: 1) ce n'est pas parce que la tension entre grandes puissances est à son comble que la menace djihadiste a disparu: au contraire les deux coexistent et s'intriquent (on l'a vu au Sahel dès 2021) On the Horizon: The Future of the Jihadi Movement 2) il faut être extrêmement prudent sur ce que l'on sait, et ne pas confondre les exploitations opportunistes pour des conspirations machiavéliques • • • 6 1 Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 23 mars Signaler Share Posté 23 mars Allocution de Poutine à l'instant (à confirmer, je ne connais pas ce compte) : Lien vers le commentaire
Freezbee Posté 23 mars Signaler Share Posté 23 mars Note de service : il convient désormais de désigner les forces ukronazies sous le terme ukronazislamistes (© X. Moreau) 4 Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 23 mars Signaler Share Posté 23 mars En tout cas pour la sphère francophone pro-Russe c'est un coup des occidentaux. La preuve ultime pour eux c'est que les USA ont prévenu Moscou qu'il y aurait une attaque. Si tu le sais, c'est que c'est toi qui l'a préparé. Bon avec ça, c'est un coup de la CIA l'attaque de l'ukraine par la russie, car ils avaient prévenu. Lien vers le commentaire
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