Dissolutions et législatives de 2024

[Tramp]

il y a une heure, Carl Barks a dit :

C'est vraiment les dépenses qui sont gelées, ou c'est leur niveau d'augmentation ?

Parce que généralement, quand on lit l'un, c'est l'autre.

Tu crois qu’il sait faire la différence ?

[Lexington]

il y a une heure, Carl Barks a dit :

C'est vraiment les dépenses qui sont gelées, ou c'est leur niveau d'augmentation ?

Parce que généralement, quand on lit l'un, c'est l'autre.

De ma compréhension c'est les dépenses qui sont gelées. Encore un avantage à ne pas avoir de vrai gouvernement

[Bézoukhov]

C’est surtout un acte administratif pour ne pas faire exploser les processus de planification budgétaire.  C’est très bureaucratique mais faut pas lire plus que ça.

[Marlenus]

1 hour ago, Carl Barks said:

C'est vraiment les dépenses qui sont gelées, ou c'est leur niveau d'augmentation ?

Parce que généralement, quand on lit l'un, c'est l'autre.

J'ai entendu un journaliste qu'à cause de l'inflation, cela allait faire économiser 10mds.

Je passe sur le fait que l'on économise rien mais donc il semble bien que ce soit budgets gelés et non revaloriser par l'inflation.

[Lexington]

il y a 15 minutes, Bézoukhov a dit :

C’est surtout un acte administratif pour ne pas faire exploser les processus de planification budgétaire.  C’est très bureaucratique mais faut pas lire plus que ça.

 

Là c'est Kevin du contrôle de gestion qui a besoin de mettre un chiffre pour cadrer au global et demande à chacun de rester au même niveau. En gros la Lucie Castets du gouvernement, ironie de l'histoire.

 

[Bézoukhov]

Voilà. Comme ça tous les contrôles de gestion pourront donner leurs instructions de cadrage à l’échelon inférieur comme chaque année, plutôt que se tourner les pouces en attendant le gouvernement.

[Adrian]

Lettres de plafond, lettres de cadrage, PLF etc c'est des contraintes juridiques oui. J'ai vu un reportage de FranceInfo qui expliquait tout cela mais je le ne trouve pas sur le web.

 

D'ailleurs le futur gouvernement pourrait utiliser le 49-3 juste pour tenir les délais.

[Tramp]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

J'ai entendu un journaliste qu'à cause de l'inflation, cela allait faire économiser 10mds.

Je passe sur le fait que l'on économise rien mais donc il semble bien que ce soit budgets gelés et non revaloriser par l'inflation.

Quand y avait 10% d’inflation, on aurait pu économiser 150 milliards. Macron a préféré dépenser sans compter à la place. 

[Bézoukhov]

On dit pas dépenser sans compter.

On dit acheter les présidentielles.

[Largo Winch]

Je ne l'avais jamais entendue jusqu'ici. En fait cette Castets est une vraie cinglée d'extrême gauche...

 

https://x.com/WeillClaude/status/1827622569446343037

 

[fm06]

Tu en doutais?

[Daumantas]

Il n'y a personne que ça choque profondément de voir une hypothétique première ministre (indépendamment du bord politique) se livrer à des attaques dignes de cour de récréation ("et gnagna j'étais venu avec ma tondeuse") ? On dirait les candidats américains qui font des réflexions sur les parties génitales de la partie adverse (pun ?)...

[Soda]

Si seulement…

 

 

[PABerryer]

Ils ne se gênent pas pour CNews et le RN...

[Tramp]

Vous n’avez pas la même définition de la démocratie. 

[Soda]

il y a 11 minutes, Tramp a dit :

Vous n’avez pas la même définition de la démocratie. 

La définition de la démocratie pour le LFI c’est : vote pour nous sinon t’es un facho et on va bruler le pays.

[Tramp]

Il y a 1 heure, Soda a dit :

La définition de la démocratie pour le LFI c’est : vote pour nous sinon t’es un facho et on va bruler le pays.

Oui : la démocratie c’est le pouvoir du peuple et ils sont les représentants du peuple (selon eux) et donc la démocratie c’est eux qui commandent. 

[Marlenus]

Quand c'est le chef de la coalition PRG/MRC/Anciens Macronistes de gauche qui dit ça, tu vois bien que la gauche ne pourra pas gouverner avant longtemps

 

J'avoue que je ne vois pas bien ce que cela va donner (à part une dissolution dans 9 mois).

 

Disons que cela va grouiller le temps que le RN arrive à avoir la majorité absolue.

 

 

2 hours ago, Soda said:

Si seulement…

 

 

[Bézoukhov]

Il y a 16 heures, Tramp a dit :

Oui : la démocratie c’est le pouvoir du peuple et ils sont les représentants du peuple (selon eux) et donc la démocratie c’est eux qui commandent. 

 

Complétement en esprit d'escalier, j'ai découvert récemment que la Convention de 92 avait été élue avec une participation de 12%.

[Marlenus]

Bon, comme prévu la gauche est hors jeu et nous n'aurons pas Castet premier ministre.

 

Macron veut un premier ministre stable.

J'avoue que je demande voir comment il va y arriver.

 

Après avoir expliqué que le problème c'est le programme, je ne vois pas ce qu'ils peuvent lâcher pour que le PS ou EELV sacrifient les législatives 2025 pour s'associer à Macron.

 

Donc il ne reste que la possibilité d'une alliance à droite.

Il faudrait un programme qui sans s'allier au RN, permettrais à celui-ci de s'abstenir.

Cela va être dur. Le rôle du RN c'est celui de 1ère alternative à Macron.

S'associer, même passivement à Macron, c'est prendre le risque de perdre cette place au profit de la gauche.
Alors ils pourrons jouer la carte "Nous sommes responsables et donc nous permettrons à Macron de gouverner" mais je doute que ce soit une carte gagnant.

 

On verra.

 

Et j'avoue que c'est fou comme au final je m'en fou.

On a un pays ingouvernable et je m'en fou

(Bon je m'en serais moins foutu si le NFP avait eu la majorité absolu des sièges pour faire passer son programme, mais heureusement, pour l'instant cette hypothèse est loin).

[Carl Barks]

il y a 58 minutes, Marlenus a dit :

 

Donc il ne reste que la possibilité d'une alliance à droite.

Il faudrait un programme qui sans s'allier au RN, permettrais à celui-ci de s'abstenir.

Cela va être dur. Le rôle du RN c'est celui de 1ère alternative à Macron.

S'associer, même passivement à Macron, c'est prendre le risque de perdre cette place au profit de la gauche.
Alors ils pourrons jouer la carte "Nous sommes responsables et donc nous permettrons à Macron de gouverner" mais je doute que ce soit une carte gagnant.

 

Mais c'est bien ça, la stratégie du RN, dire "c'est nous ou le chaos, maintenant nous sommes les plus responsables". Je te parie qu'il ne censureront pas un gouvernement Macron-LR en justifiant ça par le fait de ne pas laisser la porte ouverte à la gauche. 

Oui, ça peut être vu comme une association passive, mais le plus probable, c'est que ça leur profitera de laisser s'enfoncer un gouvernement probablement impopulaire dès le jour 1.

Donc oui, c'est la seule issue envisageable, un gouvernement soutenu par les macronistes et la droite LR (qui ne voudra peut-être pas y envoyer des ministres pour ne pas se mouiller) et à la rigueur une poignée socialistes très anti LFI. Et peut-être pour faire passer ça un PM "social démocrate" qui ne plaît en fait qu'à la droite, à la Bernard Cazeneuve (même si lui est à mon avis déjà grillé).

[Adrian]

 

Hop Macron baiaie d'un revers de main les autres partis pour conclure que les gens d'accord avec lui peuvent gouverner

[Lexington]

Il y a 5 heures, Adrian a dit :

 

Hop Macron baiaie d'un revers de main les autres partis pour conclure que les gens d'accord avec lui peuvent gouverner

Tu veux dire les NFP qui tentent un coup de force démocratique en voulant le pouvoir avec 30% des sièges ? Si je vois quelque chose c’est (surtout) là. Alors que littéralement 2/3 de l’Assemblée a dit qu’ils voteraient immédiatement une motion de censure contre eux ?
 

Pour remettre l’église au milieu du village hein, pas défendre qui que ce soit. 

[Marlenus]

4 minutes ago, Lexington said:

Tu veux dire les NFP qui tentent un coup de force démocratique en voulant le pouvoir avec 30% des sièges ? Si je vois quelque chose c’est (surtout) là. Alors que littéralement 2/3 de l’Assemblée a dit qu’ils voteraient immédiatement une motion de censure contre eux ?
 

Pour remettre l’église au milieu du village hein, pas défendre qui que ce soit. 

Les NFP n'auraient pas le pouvoir.

Si ils n'arrivent pas à trouver des alliances (ce qui est de loin le plus probable), ils tomberons rapidement.

 

Là, la grosse question c'est:

Qui doit trouver une majorité pour arriver à gouverner?

 

Macron pense que c'est à lui de décider et que cela lui revient.

Le NFP pense que c'est à lui, en tant que 1ère force politique, d'essayer de trouver une majorité dans les faits.

 

 

La question n'est pas neutre.

Surtout que je pense que les deux échouerons.

Mais vu que c'est Macron qui a la main, son jeu est plus dangereux pour lui.

 

Alors que laisser le NFP aller au casse pipe, lui aurait à la fois donné du temps et le beau rôle.

Mais j'ai l'impression que son ego l'en empêche.

 

[Rübezahl]

il y a 34 minutes, Marlenus a dit :

Alors que laisser le NFP aller au casse pipe, lui aurait à la fois donné du temps et le beau rôle.

... en même temps, quand ces gens là mettent un pied dans la porte du pouvoir, tout en étant minoritaires, parfois le retour arrière démocratique devient impossible.

Perso je ne serais pas du tout rassuré d'avoir une clique de méchants débiles comme ça au pouvoir politique.

Rien ne garantit que ce serait temporaire, et surtout pas la bureaucratie fr qui elle est déjà lourdement d'extrême gauche (et depuis longtemps).

[Marlenus]

2 minutes ago, Rübezahl said:

... en même temps, quand ces gens là mettent un pied dans la porte du pouvoir, tout en étant minoritaires, parfois le retour arrière démocratique devient impossible.

Perso je ne serais pas du tout rassuré d'avoir une clique de méchants débiles comme ça au pouvoir politique.

Rien ne garantit que ce serait temporaire, et surtout pas la bureaucratie fr qui elle est déjà lourdement d'extrême gauche (et depuis longtemps).

Peur qui peut se comprendre.

Mais pour éviter cela, Macron l'applique dans les faits.

Il est minoritaire et hors de question qu'il lâche le pouvoir.

 

C'est moins dommageable que si c'était le NFP.
Par contre c'est un fait, pas une possibilité.

[Lexington]

il y a 20 minutes, Rübezahl a dit :

... en même temps, quand ces gens là mettent un pied dans la porte du pouvoir, tout en étant minoritaires, parfois le retour arrière démocratique devient impossible.

Perso je ne serais pas du tout rassuré d'avoir une clique de méchants débiles comme ça au pouvoir politique.

Rien ne garantit que ce serait temporaire, et surtout pas la bureaucratie fr qui elle est déjà lourdement d'extrême gauche (et depuis longtemps).

 

D'autant plus que, dans un scénario improbable où ils ne seraient pas censurés immédiatement, ces guignols seraient capables de trouver des majorités sur les pires projets : hausse de la fiscalité, hausse des dépenses, et mesures liberticides.

[Marlenus]

5 minutes ago, Lexington said:

 

D'autant plus que, dans un scénario improbable où ils ne seraient pas censurés immédiatement, ces guignols seraient capables de trouver des majorités sur les pires projets : hausse de la fiscalité, hausse des dépenses, et mesures liberticides.

Cela va être le narratif de la gauche.

 

Car au final, c'est super pour eux ce narratif:

"On pouvait avoir des majorités sur certaines lois. Mais Macron n'en veut pas de ces lois donc il a refusé de nommer Castets. C'est un déni de démocratie".

 

Et pour le coup ils n'auront pas tort.

Refuser de nommer un premier ministre car il va nous mener dans le mur en arrivant à trouver une majorité pour faire voter ses lois, on est dans un fait du prince.

 

Franchement, je me demande vraiment ce qui est le pire:

Prendre le risque que la gauche arrive à trouver une majorité avec tout ce que cela peut donner pour la ruine de la France.

Ou ne pas prendre ce risque en expliquant que tu es le président, donc tu décides et tu emm... le parlement.

 

 

[Mathieu_D]

Si seulement la constitution du gouvernement pouvait prendre des mois, comme c'est le cas dans les autres pays !

[Mégille]

Je ne suis plus certain que le NFP cherche sérieusement à l'emporter. Même eux sont suffisamment intelligents pour savoir que leur proposition, et leur refus de négocier, ne fonctionnerait pas. J'ai plutôt l'impression que Mélenchon tente volontairement de provoquer une crise constitutionnelle, vraisemblablement pour ensuite tenter de prendre le pouvoir via un autre régime. 

 

Le reste de la gauche, en restant solidaire avec lui par peur des retombés électorales à court terme, sous estime le danger qu'il représente. Et à la fois, si JLM croit vraiment pouvoir faire un coup d'état, il se surestime lui-même beaucoup, parce que dans un pays ou ni l'armée, ni la police, ni les citoyens armés ne sont de son bord, il ne risque pas de réussir grand chose. Mais je le vois tout de même plus faire cette erreur là (et de croire que sur un malentendu, ça peut marcher), que celle de croire qu'il serait capable d'imposer son programme sans négocier via les institutions actuelles. 

 

Et je ne suis pas sûr non plus que le NFP au pouvoir réussirait à faire voter tant de loi. La droite est susceptible de faire par elle-même des mesures économiques d'EG, oui, mais ce n'est pas pour autant qu'elle est prête à voter pour ces mêmes mesures si elles émanent de l'EG.