Johnnieboy Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 il y a 1 minute, Vilfredo a dit : à partir d'aujourd'hui je fais voeu de concision et de non-majusculisation decusienne Surtout pas. Il y a ChatGPT pour ceux qui veulent un TL;DR en 10 lignes. 1
Largo Winch Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 1 hour ago, Vilfredo said: J'avais fait une review du dernier OSS 117 dans CP à l'époque, mais j'ai pas toujours des trucs à dire sur tout, et spécialement pas sur ce qui sort, donc c'était pas un bon papier. Par exemple Oppenheimer, ma review ça serait: Sucks balls. Don't go. Mon problème, c'est que je n'arrive pas à parler de ce qui ne m'intéresse pas. En fait, je ne pensais pas à des reviews de films qui viennent de sortir. Mais plutôt à des analyses sur un thème cinématographique, comme tu l'as fait plus haut. Exemple de thèmes (inspirés des derniers échanges de ce fil) : Le cinéma de Tarantino sombre-t-il dans la facilité de la violence ? Quelle représentation de la violence dans le cinéma américain ? Que reste-t-il du Nouvel Hollywood dans le cinéma américain d'aujourd'hui ? Un bon film est-ce nécessairement un bon scénario ? ou Peut-on aimer un film pour un seul plan ? ... Ce ne sont que des exemples : bien sûr, il est toujours préférable de proposer des analyses sur ce qui nous intéresse. C'est ce que fait régulièrement Dardanus. Par exemple : https://www.contrepoints.org/2022/08/02/423099-retour-de-la-guerre-en-europe-un-top-5-des-films-de-guerre https://www.contrepoints.org/2020/12/05/385614-dumas-a-lecran-la-saga-des-mousquetaires https://www.contrepoints.org/2022/07/17/435309-le-mexique-et-les-mexicains-dans-le-western https://www.contrepoints.org/2022/07/24/435701-le-western-un-genre-biblique
Lugaxker Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 il y a 52 minutes, Johnnieboy a dit : Surtout pas. Il y a ChatGPT pour ceux qui veulent un TL;DR en 10 lignes. « Le texte explore la question du sadisme dans le cinéma de Quentin Tarantino, en comparant ses films à ceux d'autres cinéastes comme Haneke et von Trier. L'auteur estime que Tarantino ne fait pas preuve de véritable sadisme dans ses films, mais plutôt d'une stylisation de la violence qui la rend abstraite et esthétiquement plaisante à regarder. Le texte souligne également l'ambition morale présente dans certains films de Tarantino, comme "Inglorious Basterds" et "Django Unchained", qui intègrent la violence dans un cadre réel mais fictionnalisé. Enfin, l'auteur analyse la scène d'agression dans "The Girl with the Dragon Tattoo" de David Fincher pour illustrer une critique de l'identification masochiste dans le cinéma. » 1
NoName Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 Il y a 3 heures, Vilfredo a dit : ça c'est vrai mais gpt ne peut pas écrire des one-liners drôle. l'humour est la limite haute de l'IA. Louis CK artificiel? good luck with that Chat GPT écris d'excellents greentexts
Lancelot Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 Cette conversation me fait réaliser quelque chose : je pense que les films sont un très mauvais format pour faire passer un message. Peut-être que je me trompe mais je n'arrive pas sur le moment à trouver de contre-exemple où ce n'est pas une combinaison de lourd, maladroit, auto-satisfait et simpliste (je parle bien de films pas de reportages). Ce à quoi sont bons les films par contre c'est transmettre une atmosphère, dépayser pour susciter des émotions. J'aime et je recherche les films qui suscitent des émotions qui m'intéressent, je n'aime pas et j'évite les films qui suscitent des émotions qui ne m'intéressent pas (même si je peux les admirer formellement). Je n'aime pas les incohérence scénaristiques, les piqûres idéologiques ou tout autre élément qui brise l'illusion et me renvoie à la réalité. 2
Johnnieboy Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 il y a 15 minutes, Lancelot a dit : Cette conversation me fait réaliser quelque chose : je pense que les films sont un très mauvais format pour faire passer un message. Peut-être que je me trompe mais je n'arrive pas sur le moment à trouver de contre-exemple où ce n'est pas une combinaison de lourd, maladroit, auto-satisfait et simpliste (je parle bien de films pas de reportages). Ce à quoi sont bons les films par contre c'est transmettre une atmosphère, dépayser pour susciter des émotions. J'aime et je recherche les films qui suscitent des émotions qui m'intéressent, je n'aime pas et j'évite les films qui suscitent des émotions qui ne m'intéressent pas (même si je peux les admirer formellement). Je n'aime pas les incohérence scénaristiques, les piqûres idéologiques ou tout autre élément qui brise l'illusion et me renvoie à la réalité. Quels formats artistiques te semblent bons pour faire passer des idées/messages ? Romans ? Contes ? Nouvelles ?
Lancelot Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 6 minutes ago, Johnnieboy said: Quels formats artistiques te semblent bons pour faire passer des idées/messages ? Romans ? Contes ? Nouvelles ? En général tout ce qui passe par l'écrit plutôt que par l'image clairement. À l'extrême quelque chose comme les fables peut-être, mais n'importe quel roman peut être centré harmonieusement autour d'un ou plusieurs messages. Messages qui doivent être plus ou moins mis de côté dans les adaptations en film sous peine de devenir lourdingue (exemple caricatural où arguably c'était déjà lourdingue à la base : Rand). Dans le domaine de la vidéo il faut aller chercher du côté des reportages, dans la mesure où on peut les considérer comme une forme d'art, ou peut-être les sketchs humoristiques en tant que commentaire social.
Ultimex Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 Il y a 8 heures, Vilfredo a dit : Par exemple Oppenheimer, ma review ça serait: Sucks balls. Don't go Review ô combien dure et lapidaire... Allez voir Oppenheimer si vous aimez : - les bandes-annonces de 3 heures, - les tentatives de complexifier inutilement le scénario par un montage réalisé avec les pieds (gauches, les deux pieds), - les plans repompés à un Terrence Malick des très mauvais jours/à l'animation Au cœur du Quasar (ou équivalent) du Futuroscope, - les featurings inutiles de Gödel. 1 1
Prouic Posté 4 août 2023 Signaler Posté 4 août 2023 tututut ! on respecte le format: OPPENHEIMER: Surcoté : % Hipster: % Nerdy: ¨% héros adolescent : % verbeux: % Theorycrafting du scenario :% 4D graphic chess et autres espace temps: resumé: 1
NoName Posté 5 août 2023 Signaler Posté 5 août 2023 Il y a 11 heures, Lancelot a dit : Cette conversation me fait réaliser quelque chose : je pense que les films sont un très mauvais format pour faire passer un message. Peut-être que je me trompe mais je n'arrive pas sur le moment à trouver de contre-exemple où ce n'est pas une combinaison de lourd, maladroit, auto-satisfait et simpliste (je parle bien de films pas de reportages). Ce à quoi sont bons les films par contre c'est transmettre une atmosphère, dépayser pour susciter des émotions. J'aime et je recherche les films qui suscitent des émotions qui m'intéressent, je n'aime pas et j'évite les films qui suscitent des émotions qui ne m'intéressent pas (même si je peux les admirer formellement). Je n'aime pas les incohérence scénaristiques, les piqûres idéologiques ou tout autre élément qui brise l'illusion et me renvoie à la réalité. Fight Club ? Ici le message est dans le médium lui même faut dire
Marlenus Posté 5 août 2023 Signaler Posté 5 août 2023 J'ai enfin vu d'Artagnan, la version woke des 3 mousquetaires. Ben franchement, c'est un bon film français à mon sens. Le côté woke n'apporte rien mais n'enlève rien. La distribution est globalement bonne, il y a ce qu'il faut d'action et on a de beaux plans. Dans les moins: -C'est sombre, beaucoup trop sombre (je parle sur l'image). -J'aime bien les version avec un poil d'humour, ici c'est quasiment absent. Mais bon ça c'est du goût personnel.
Bézoukhov Posté 6 août 2023 Signaler Posté 6 août 2023 Je vais pas hijacker le topic de Marlenus avec mes expériences de films allemand humoristiques sur W9, vu que W9 n'est pas à Bolloré. Y donc a une scène où la prof emmène ses élèves en excursion dans une ferme bio de lamas. Le fermier tire sur des lamas des fléchettes aux hormones avec une sarbacane pour qu'ils s'accouplent. Les élèves trouvent sehr lustig de tirer dans les fesses de leur prof. D'où une scène de Grosse Rigolade. Nomination en 2014 pour le meilleur scénario du Deutsche Filmpreis. 2
Rincevent Posté 6 août 2023 Signaler Posté 6 août 2023 il y a 13 minutes, Bézoukhov a dit : Je vais pas hijacker le topic de Marlenus avec mes expériences de films allemand humoristiques sur W9, vu que W9 n'est pas à Bolloré. Y donc a une scène où la prof emmène ses élèves en excursion dans une ferme bio de lamas. Le fermier tire sur des lamas des fléchettes aux hormones avec une sarbacane pour qu'ils s'accouplent. Les élèves trouvent sehr lustig de tirer dans les fesses de leur prof. D'où une scène de Grosse Rigolade. Nomination en 2014 pour le meilleur scénario du Deutsche Filmpreis. Ceci ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_prof_pas_comme_les_autres "Dans le top 50 des plus grands succès du box-office allemand depuis 1968". A bénéficié de deux suites et d'une comédie musicale. Une pléthore de récompenses. Et il reste des Français pour admirer l'Allemagne ?! Edit : on m'excusera de préférer la tétralogie The Substitute, parce qu'un nanar d'action reste regardable, tandis qu'une comédie nanar est douloureuse à regarder.
Marlenus Posté 6 août 2023 Signaler Posté 6 août 2023 8 minutes ago, Rincevent said: Ceci ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_prof_pas_comme_les_autres "Dans le top 50 des plus grands succès du box-office allemand depuis 1968". A bénéficié de deux suites et d'une comédie musicale. Une pléthore de récompenses. Et il reste des Français pour admirer l'Allemagne ?! Tu ne préfères pas Esprits rebelles?: https://fr.wikipedia.org/wiki/Esprits_rebelles
Rincevent Posté 6 août 2023 Signaler Posté 6 août 2023 il y a 5 minutes, Marlenus a dit : Tu ne préfères pas Esprits rebelles?: https://fr.wikipedia.org/wiki/Esprits_rebelles Non, si il faut un prof, c'est The Substitute, et si il faut une prof, c'est Bad Teacher, voilà tout (j'avais d'ailleurs chroniqué ce dernier film en ces lieux, il y a fort longtemps).
Mobius Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 On 8/5/2023 at 4:34 PM, Marlenus said: J'ai enfin vu d'Artagnan, la version woke des 3 mousquetaires. Ben franchement, c'est un bon film français à mon sens. Le côté woke n'apporte rien mais n'enlève rien. La distribution est globalement bonne, il y a ce qu'il faut d'action et on a de beaux plans. Dans les moins: -C'est sombre, beaucoup trop sombre (je parle sur l'image). -J'aime bien les version avec un poil d'humour, ici c'est quasiment absent. Mais bon ça c'est du goût personnel. mais est-ce qu'il y a Milla Jovovich en Milady? 1
Marlenus Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 2 minutes ago, Mobius said: mais est-ce qu'il y a Milla Jovovich en Milady? Il y a Eva Green et c'est très bien, on est pas là pour du resident evil 😛
Bézoukhov Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 Il y a 11 heures, Rincevent a dit : Ceci ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Un_prof_pas_comme_les_autres Oui. Der Flammenwerfer, Hans !
Ultimex Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 il y a une heure, Bézoukhov a dit : Oui. Der Flammenwerfer, Hans ! C'est pas pour faire dans l'esprit de contradiction de base (enfin si), m'enfin pas certain que la grande tradition de la comédie pouet-pouet française soit d'une qualité supérieure... (la série des Mon curé chez... les Bidasses, le führer en folie, ma femme s'appelle Maurice, la Cité de la peur, etc.). Idem côté humour bas du front italien.
Marlenus Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 1 minute ago, Ultimex said: C'est pas pour faire dans l'esprit de contradiction de base (enfin si), m'enfin pas certain que la grande tradition de la comédie pouet-pouet française soit d'une qualité supérieure... (la série des Mon curé chez... les Bidasses, le führer en folie, ma femme s'appelle Maurice, la Cité de la peur, etc.). Idem côté humour bas du front italien. La cité de la peur a ses amateurs hors des amateurs de nanar (Et ma femme s'appelle Maurice montre que c'est dur d'adapter du théâtre à la télé).
Rincevent Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 il y a une heure, Ultimex a dit : C'est pas pour faire dans l'esprit de contradiction de base (enfin si), m'enfin pas certain que la grande tradition de la comédie pouet-pouet française soit d'une qualité supérieure... (la série des Mon curé chez... les Bidasses, le führer en folie, ma femme s'appelle Maurice, la Cité de la peur, etc.). Idem côté humour bas du front italien. Oui, mais jamais ils n'ont prétendu à des prix dans des festivals.
Ultimex Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 il y a 5 minutes, Rincevent a dit : Oui, mais jamais ils n'ont prétendu à des prix dans des festivals. Qu'est ce qu'on a fait au bon Dieu ? Sais pas s'il a eu un prix mais succès commercial, suites, etc.
Ultimex Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 Sinon, je note que l'Allemagne produit Bach, Goethe et Kant. Fallait bien l'humour teuton et Wagner pour rééquilibrer la balance.
Rincevent Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 il y a 10 minutes, Ultimex a dit : Qu'est ce qu'on a fait au bon Dieu ? Sais pas s'il a eu un prix mais succès commercial, suites, etc. C'est beaucoup moins gras / slapstick / hahaprouthaha (en plus de ne pas prétendre à des prix).
Mobius Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 14 hours ago, Rincevent said: Non, si il faut un prof, c'est The Substitute, et si il faut une prof, c'est Bad Teacher, voilà tout (j'avais d'ailleurs chroniqué ce dernier film en ces lieux, il y a fort longtemps). Je l'ai dis et redis, en dehors de Battle Royale, les meilleur films sur l'éducation sont la série des Class of 1984/1999/1999 II: the Substitute
Lancelot Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 2 hours ago, Ultimex said: la Cité de la peur Je vous demande de vous arrêter. 1
Mégille Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 Ca y est, j'ai vu Barbie. (je vais spoiler un peu mais pas dans les détails) C'est somme toute très peu revendicatif, et assez tiède en matière de féminisme. Les remarques les plus "woke" sont adressées contre Barbie (le personnage et le film à la fois) par une adolescente, sans que le film ne tente vraiment de s'en défendre (façon de dire "on laisse les gamines râler, on s'en fout" ?). Le message du film, qui est donné très explicitement, est que même si Barbie a joué un rôle positif, elle a contribué à donner aux femmes des injonctions irréalistes et paradoxales, et puis ce-serait-vachement-bien-s'il-y-avait-une-barbie-"normale". Pas vraiment de quoi hurler à la sorcellerie qui menace de renverser la famille traditionnelle et le capitalisme. Le reste est juste un vieux "et si les rôles de genre étaient inversés ?" avec un petit twist. J'ai même l'impression qu'il y a une volonté de s'adresser aux hommes anti-féministes de façon non-hostile (ce qui a fait grincer des dents plusieurs de mes amies). Je ne vois pas comment le malheur de Ken (d'être toujours un numéro 2/de n'exister que pour Barbie et de devoir mendier son attention, sans se sentir respecté/d'être dans la friendzone) a du sens par rapport au message central du film, ou même par rapport au petit jeu d'inversion des rôles. A aucun moment le vécu des femmes du monde réel n'est assimilé à celui de Ken, et ça aurait été très bizarre de le faire, à moins de tendre vers une forme de misogynie assez obsolète aujourd'hui (qui prétend encore que les femmes n'existent que pour être vue par les hommes ?). Je pense que ça doit être pris au premier degré comme une tentative de comprendre la "crise de la masculinité". Et ça se retrouve du même coup presque à justifier le backlash anti-féministe. D'autant plus qu'à la fin, loin d'être tenu pour responsable de son coup d'état, Ken se retrouve à être consolé par Barbie. A coté de tout ça, c'est surtout une grosse pub pour mattel, chanel et chevrolet. Mais les images sont plaisantes à voir, et les gags, plutôt drôles, même s'ils sont assez faciles.
Prouic Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 il y a 18 minutes, Mégille a dit : (qui prétend encore que les femmes n'existent que pour être vue par les hommes ?) Mais QUI prétend tout le reste du champ des possibles conneries sur le non égalitarisme des sexes ?
Bézoukhov Posté 7 août 2023 Signaler Posté 7 août 2023 Il y a 4 heures, Ultimex a dit : la série des Mon curé chez... les Bidasses, le führer en folie, ma femme s'appelle Maurice, la Cité de la peur, etc. Toute une verve cinématographique assassinée par les subventions. 1
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