Le féminisme

[Mathieu_D]

11 minutes ago, Jensen said:

En France comme aux US, l'apartheid revient par la gauche. Ça serait fascinant si ça n'était pas flippant.

On dit apartheid positif.

[Pegase]

 

 

Il se met aussi à la sociologie maintenant. J'ai l'impression que c'est une réponse à la vidéo, assez vieille, du raptor. 

[Mister_Bretzel]

38 minutes ago, Pegase said:

Il se met aussi à la sociologie maintenant. J'ai l'impression que c'est une réponse à la vidéo, assez vieille, du raptor. 

 

Mouais, beaucoup d'emballage pour tout ça...

La vidéo du raptor avec été débunk par Libération, qui titrait "le raptor se trompe" et dans le corps du texte "les études citées par le raptor...Bah on a pas grand chose à dire".

Là c'est un peu le même combat avec des statistiques prises à des endroits différents.

Le raptor donnait une étude qui laissait le résidu inexpliqué H vs F à 3%, ici le mec s'appuie sur une autre qui donne 10%. Pourquoi pas. Mais ça ne démonte pas la démonstration du raptor.

[ttoinou]

Le 19/04/2021 à 18:18, Mister_Bretzel a dit :

 

Le raptor donnait une étude qui laissait le résidu inexpliqué H vs F à 3%, ici le mec s'appuie sur une autre qui donne 10%. Pourquoi pas. Mais ça ne démonte pas la démonstration du raptor.

de mémoire il pompe tout sur le youtube américain, alors que Heureka a les stats officielles francaise

[Adrian]

Dans la littérature érotique féminine le stéréotype du séducteur riche fait fureur

 

Citation

Un éditeur parisien spécialisé en littérature érotique, La Musardine, tente d'éviter le cliché. «On ne joue pas du tout dans la même cour. Chez nous ce sont des tirages de 1.500, 2.000 exemplaires», souligne la gérante, Anne Hautecoeur (contre un total de 350.000 pour les trois tomes de 365 jours).

Pour l'éditrice, «la classe sociale n'est pas l'enjeu dans la littérature érotique.

 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Adrian a dit :

Dans la littérature érotique féminine le stéréotype du séducteur riche fait fureur

La nature humaine, tu peux pas test. Comme certains disent, hypergamy doesn't care.

[VeloDeus]

Quote

La nouvelle circulaire du ministre soucieux de l’avenir de nos enfants, et maintenant nos enfantes, préconise 

« Il est également demandé de recourir à des formulations telles que « le candidat ou la candidate » afin de ne pas marquer de préférence de genre, ou à des formules telles que « les inspecteurs et les inspectrices de l’éducation nationale » pour rappeler la place des femmes dans toutes les fonctions » (ici).

Avant l’entrée en lice de l’idéologie inclusive, dont le but est de détruire les fondements de la langue commune, aucun linguiste, ni aucun locuteur de la langue n’aurait pensé que l’utilisation de la forme du masculin neutre aurait un quelconque rapport avec « la place des femmes dans toutes les fonctions ».

 

http://decolonialisme.fr/?p=4938

 

 

 

[Marlenus]

Je regarde l'affaire Valérie Bacot, une femme qui a tué son mari violent.

 

Et pour le coup, si j'en crois ce que je lis, j'aurais du mal à lui donner plus que du sursis.

 

L'une des choses qui me met hors de moi, c'est de voir comment la justice traitait le cas des beaux-parents violeurs il y a encore quelques années.

Visiblement, son beau-père (qui deviendra son mari) a commencé à la violer à 11ans avec l'accord tacite de la mère.

Sur dénonciation de la soeur de Valérie, elle aussi violée, il est condamné pour ces viols mais 2ans et demi après il est libéré et reprend totalement sa place dans le foyer familial alors que les dites filles sont encore mineures sans que cela ne soit problématique...

 

 

[Rincevent]

il y a une heure, Marlenus a dit :

son beau-père (qui deviendra son mari)

Ça sent la famille fonctionnelle, tiens (et tout le monde sait ce que je pense du risque beau-parental).

 

il y a une heure, Marlenus a dit :

avec l'accord tacite de la mère.

Impossible, sa mère est une femme et chacun sait que les femmes sont toujours pures, innocentes et bien intentionnées.

 

Plus sérieusement, en plus le beau-père-devenu-époux-violent la prostituait, pour ajouter du glauque à l'odieux. Je ne peux pas non plus la blâmer en lui donnant plus que du sursis, mais il reste la question qui gêne : pourquoi l'a-t-elle épousé ?

[poney]

Je suis depuis janvier une formation en manipulation (pas pour manipuler mais pour détecter), polarisation, radicalisation, ... et franchement un bon pervers narcissique te retourne n'importe quelle situation en sa faveur. C'est donné par un groupe de psy notamment spécialisé en suivi de couple et j'ai arrêter de noter les anecdotes totalement WTF tellement...ah bah c'est WTF.

 

Regarde simplement le nombre de femmes battues qui restent 10 ans. Le cas de celle qui vient de se faire incendier en pleine rue dernièrement par exemple.

[Bisounours]

il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

il reste la question qui gêne : pourquoi l'a-t-elle épousé ?

L'emprise. La manipulation. La destruction progressive de la personnalité.

La raison telle qu'on la conçoit n'existe plus ou très peu.

[Marlenus]

Just now, Rincevent said:

. Je ne peux pas non plus la blâmer en lui donnant plus que du sursis, mais il reste la question qui gêne : pourquoi l'a-t-elle épousé ?

Bof, je ne vois pas en quoi elle gêne.

 

Il y a un moment où la notion d'emprise n'est pas un problème pour moi.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, poney a dit :

pervers narcissique

Note bien que ceci n'est pas une catégorie scientifique reconnue. Ceci étant, ton message (dans lequel je remplace cette expression par "manipulateur") m'intéresse.

[poney]

à l’instant, Rincevent a dit :

Note bien que ceci n'est pas une catégorie scientifique reconnue. Ceci étant, ton message (dans lequel je remplace cette expression par "manipulateur") m'intéresse.

 

C'est ce que je pensais aussi, du moins qu'on était en zone grise pseudo scientifique mais de ce que j'ai compris du sujet (qui n'est qu'un des axes abordés), c'est que c'est globalement reconnu par les psy mais que il y a un gap immense dans lequel se glisse la dite pseudo science entre ce qui est défini et distingué comme "manipulateur narcissique" par les professionnels et ce que le grand public en raconte.

[Bisounours]

Faut avoir rencontré des foultitudes de personnes, femmes, hommes, ou enfants, pour comprendre le fonctionnement de la violence familiale/conjugale.

Pervers narcissique c'est un nouveau label qui désignait avant le manipulateur, tout comme le bipolaire était un cyclothymique ou un maniaco-dépressif... on n'est pas dans la science exacte, là.

[poney]

en fait, on mélange plutôt emprise, manipulation, perversité  - et probablement d'autres choses que j'oublie sur le moment - qui se superposent en partie mais pas complètement (la perversité consiste notamment  en l'obligation de transgresser des règles). Un pervers narcissique est un manipulateur narcissique mais l'inverse n'est pas vrai.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, poney a dit :

C'est ce que je pensais aussi, du moins qu'on était en zone grise pseudo scientifique mais de ce que j'ai compris du sujet (qui n'est qu'un des axes abordés), c'est que c'est globalement reconnu par les psy mais que il y a un gap immense dans lequel se glisse la dite pseudo science entre ce qui est défini et distingué comme "manipulateur narcissique" par les professionnels et ce que le grand public en raconte.

Je demande l'expertise de @Lancelot

 

Après, ce qui est reconnu par les psys, et même pas mal étudié, c'est la "dark triad" (une combinaisons de traits machiavéliens, sociopathes et narcissiques), parfois upgradée en "dark tetrad" (les trois mêmes, avec des traits sadiques en plus). Le plus perturbant, ce n'est pas de savoir que ça existe, mais de voir à quel point la dark triad attire beaucoup de femmes. Genre, beaucoup.

[poney]

Oui, un truc qui m'a frappé c'est que toute la palanquées de psy et thérapeutes de couple que j'ai vu n'ont jamais eu une consultation avec un homme sous emprise d'une femme mais toujours l'inverse.
On peut en déduire beaucoup de chose (aussi que seuls les hommes développent à ce point ces pathologies sociales).

[Ultimex]

il y a 3 minutes, poney a dit :

aussi que seuls les hommes développent à ce point ces pathologies sociales

 

[poney]

chaque mot étant important dans une phrase, j'insiste sur "a ce point" avant d'avoir les habituels geignements sur les filles manipulatrices que les pauvres liborgiens ont croisés dans leurs vies.

 

(je précise que j'en ai connu, et souffert, d'une)

[Bisounours]

il y a 8 minutes, poney a dit :

aussi que seuls les hommes développent à ce point ces pathologies sociales

J'avais commencé à l'écrire, puis j'ai abandonné. Je me demande bien pourquoi.

[Ultimex]

il y a 5 minutes, poney a dit :

chaque mot étant important dans une phrase, j'insiste sur "a ce point" avant d'avoir les habituels geignements sur les filles manipulatrices que les pauvres liborgiens ont croisés dans leurs vies.

 

(je précise que j'en ai connu, et souffert, d'une)

 

Ca tombe bien, je ne pensais pas à ça. D'autant que, du (très) peu que j'en ai vu, les victimes de femmes ayant des pathologies de ce genre (à base de manipulation et de violences psychologiques poussées) semblent plutôt être les autres femmes de leur entourage (expérience anecdotique, je précise).

[Rincevent]

Les hommes développent ça à ce point parce que c'est une stratégie évolutive viable (et antisociale, tout comme le viol).

 

Après, pour le caractère purement violent, les hommes frappent et les femmes rendent fou, comme le dit le proverbe.

[Lancelot]

13 minutes ago, Ultimex said:

 

https://avoiceformen.com/domestic-violence-industry/seven-years-in-hell/

[Lameador]

22 minutes ago, poney said:

Oui, un truc qui m'a frappé c'est que toute la palanquées de psy et thérapeutes de couple que j'ai vu n'ont jamais eu une consultation avec un homme sous emprise d'une femme mais toujours l'inverse.
On peut en déduire beaucoup de chose (aussi que seuls les hommes développent à ce point ces pathologies sociales).

 

On peut aussi en déduire que, d'un point de vue commercial, les femmes sont la cible marketing et le prescripteur d'achat de l'industrie de la thérapie de couple.

[poney]

à l’instant, Lameador a dit :

 

On peut aussi en déduire que, d'un point de vue commercial, les femmes sont la cible marketing et le prescripteur d'achat de l'industrie de la thérapie de couple.

 

Bien sur.
D'ailleurs il faut absolument que les marketeux soient dorénavant recrutés chez les thérapeutes vu leur réussite à 100% de la cible commerciale.

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Lameador a dit :

On peut aussi en déduire que, d'un point de vue commercial, les femmes sont la cible marketing et le prescripteur d'achat de l'industrie de la thérapie de couple.

Industrie de la thérapie de couple qui est le produit d'appel, la gateway drug de l'industrie du divorce.

[Freezbee]

Il y a 5 heures, Rincevent a dit :

Note bien que ceci n'est pas une catégorie scientifique reconnue. Ceci étant, ton message (dans lequel je remplace cette expression par "manipulateur") m'intéresse.

 

Ceratins psys américains parlent de malignant narcissism. Je crois qu'on considérer ça comme un sous-type de NPD.

 

Edit :

 

Citation

Let’s imagine three women are having lunch together. One is a Covert Narcissist, one is an Exhibitionist Narcissist, and one is a Malignant Narcissist.

The Exhibitionist Narcissist is bragging about her new boyfriend and how important and wealthy his family is. She is showing off the beautiful ring he recently bought for her. The Malignant Narcissist is filled with rage and can hardly eat because she is choking back her desire to smack the Exhibitionist to stop her bragging. She is thinking about what she could say to totally humiliate her and ruin her pleasure. Meanwhile the Closet Narcissist is sitting there wishing she were as self confident as her Exhibitionistic friend.

• Summary of the Three Types

The Exhibitionist Narcissist: Her idea of bliss is to have more than her friends and exhibit herself in front of what she takes to be an admiring audience. When her defensive grandiosity is in place, her basic stance is: I am special and better than you.

The Malignant Narcissist: Her idea of bliss is to destroy the pleasure of anyone of whom she is envious. Her basic stance is: I don’t want you to have anything. I want it all.

The Covert Narcissist: Her idea of bliss is to get the approval of the Exhibitionist Narcissist that she admires. She is too afraid to openly seek the attention she craves because that makes her feel too exposed and vulnerable. She avoids the spotlight the Exhibitionist enjoys. Her basic stance is: I do not dare openly seek attention.

Punchline: While all Narcissists are focused on self-esteem regulation, tend to be very self-centered, and are also low on empathy, the Covert Narcissist is distinguished by her fear of the spotlight and her need to find indirect ways to get the attention and approval that she craves.

A2A

Elinor Greenberg, PhD, CGP

In private practice in NYC and the author of the book: Borderline, Narcissistic, and Schizoid Adaptations: The Pursuit of Love, Admiration, and Safety.

Source : https://qr.ae/pGnZZA

 

[NoName]

Il y a 6 heures, poney a dit :

Oui, un truc qui m'a frappé c'est que toute la palanquées de psy et thérapeutes de couple que j'ai vu n'ont jamais eu une consultation avec un homme sous emprise d'une femme mais toujours l'inverse.
On peut en déduire beaucoup de chose (aussi que seuls les hommes développent à ce point ces pathologies sociales).

Ça ressemble plus à un biais d'échantillon qu'autre chose ça

 

 

Le sujet des couples dysfonctionnels c'est intéressant mais feminimsme oblige c'est souvent charcuté. J'avoue qu'apprendre que la moitié des cas de violence conjugales sont réciproques et que les couples lesbiens sont la configuration où les violences conjugales sont les plus fréquents ça change un peu l'approche du sujet. Le peu que j'en ai vu de mon côté j'ai l'impression que trash girls go for trash guys et vice versa.

 

 

Tiens @poney btw ça pourrait t'intéresser, Scott Alexander parle de manière tangentielle du sujet des hommes dysfonctionnels et de l'appel qu'ils procurent sur les femmes dans ce classique de SSC

(evidemment Pavé César) 

https://slatestarcodex.com/2014/08/31/radicalizing-the-romanceless/

 

[Bisounours]

Oui, c'est pas forcément juste le monsieur qui tape et martyrise la madame. C'est la relation qui est toxique et les deux s'alimentent. Mais comme le monsieur est plus fort que la madame, ça peut finir mal. J'en ai rencontré des pas piqués des hannetons des couples de barjots.

 

Typiquement le cas célèbre Cantat Trintignant.