Légalisation des drogues

[Rincevent]

il y a 39 minutes, Jean_Karim a dit :

La compensation qui leur est due sera nécessairement prélevée sur des innocents.

Oui, ce serait un moindre mal parce qu'au moins les innocents ne verraient pas par là intégralement privés d'un droit légitime, celui de commercer dans ce domaine.

[PABerryer]

Pourquoi ne pas simplement avoir proposé que même les condamnés pour consommation/trafic ne seraient pas empêché de le faire légalement ?

[ttoinou]

Il y a 15 heures, Jean_Karim a dit :

C'est complexe.

Autant simplifier alors, que ca soit libre pour tout le monde au lieu de perpétuer les classes dans la société

[Lancelot]

4 hours ago, PABerryer said:

Pourquoi ne pas simplement avoir proposé que même les condamnés pour consommation/trafic ne seraient pas empêché de le faire légalement ?

Parce qu'il faut toujours aller trop loin. Abolir une discrimination dans un sens ne suffit pas, il faut surcompenser en discriminant dans l'autre sens.

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, PABerryer a dit :

Pourquoi ne pas simplement avoir proposé que même les condamnés pour consommation/trafic ne seraient pas empêché de le faire légalement ?

 

En même temps, si tu vends du Cannabis illégalement, tu te retrouves dans la situation où tu vas avoir un casier et donc où tu peux le vendre légalement.

 

C'est complètement con.

 

Et d'ailleurs, je sais pas si ça tient en droit US ce genre de trucs.

[Jean_Karim]

Il y a 9 heures, PABerryer a dit :

Pourquoi ne pas simplement avoir proposé que même les condamnés pour consommation/trafic ne seraient pas empêché de le faire légalement ?

Parce que ça va être énormément régulé. Même si les rares qui ont été graciés n'ont pas de criminal record, ça va être compliqué de faire un prêt pour ouvrir une boutique.

Il y a 8 heures, ttoinou a dit :

Autant simplifier alors, que ca soit libre pour tout le monde au lieu de perpétuer les classes dans la société

Aux usa tu ne peux même pas être coiffeur sans avoir l'aval de la corporation.

Vu comme le bizness est juteux il va y avoir d'énormes barrières a l'entrée.

Une meilleure méthode serait de leur donner une compensation financière pour les années de prison qu'ils ont fait pour rien, qui leur permettrait d'ouvrir un bizness légal.

 

[Adrian]

 

[PABerryer]

C'est tout ?

[GilliB]

Il y a 12 millions de fumeurs de tabac quotidiens qui dépensent 3.6K par ans soit 43Mrd par ans.

Par définition on ne connait pas le nombre de toxico utilisateurs de stupéfiants, le site https://fr.statista.com/statistiques/592619/nombre-francais-consommant-cannabis-frequence/ indique 0.9millions de français réguliers soit 3300 € par an. Je ne connais pas les tarifs du canabis le site parle de 5-7€/g soit 550g/an.

Bon je ne connais pas la cocaine qui doit être plus confidentiel (Palmade les people)

PS quand je pense qu'une ampoule de morphine en pharmacie coûte moins de 1€.

[Solomos]

4 minutes ago, GilliB said:

0.9 millions de français réguliers

 

Ca me parait faiblard comme estimation

 

[Tramp]

C’est 300 millions de US dollars par mois au Canada, pour le cannabis légal uniquement. 
3 milliards ca semble juste. 

[Lameador]

6 minutes ago, GilliB said:

PS quand je pense qu'une ampoule de morphine en pharmacie coûte moins de 1€.

C'est un argument pour la légalisation des drogues.

Eviter que les drogués ne sombrent dans al délinquance pour financer leur addiction, et rendre le gâteau moins juteux pour les mafias.

[Mobius]

https://www.lesoir.be/515642/article/2023-05-26/le-perou-saisit-58-kilos-de-cocaine-floques-de-symboles-nazis-en-route-vers-la

 

Liittéralement des méchants de film Golan/Globus.

 

[Adrian]

 

[NoName]

C'est connu de puis un bail ça. Ça fait au moins dix ans que je vois passer des trucs que le lien entre schizophrénie et cannabis juvénile. Mais manifestement il faut une prédisposition. 

 

Comme pour l'obésité, la génétique remplit le chargeur, le comportement appuie sur la détente. 

[GilliB]

C'est toujours pareil, il y a corrélation, mais on ne sait pas le lien de causalité. Le cannabis entraîne la schizophrénie ou bien les (pré)schizophrènes prennent plus de substances psycho-actives pour soulager leurs angoisses ?

[RaHaN]

il y a 1 minute, GilliB a dit :

C'est toujours pareil, il y a corrélation, mais on ne sait pas le lien de causalité. Le cannabis entraîne la schizophrénie ou bien les (pré)schizophrènes prennent plus de substances psycho-actives pour soulager leurs angoisses ?

Cannabis et psychose

 

Citation

En reprenant des critères cités par Henquet et coll,10 on peut considérer qu’il y a une relation causale si: 1) il existe une association cohérente et l’ampleur de l’effet observé est forte; 2) il existe une relation entre la dose et l’effet; 3) on peut démontrer que la consommation précède le trouble; 4) il existe un mécanisme biologique plausible. Les trois premiers points étant fortement soutenus par des évidences épidémiologiques, les nouveaux apports dans le domaine de la biologie permettent d’explorer le quatrième point.

 

[GilliB]

il y a 35 minutes, RaHaN a dit :

Cannabis et psychose

 

 

Oui en effet l'article a l'air convainquant. Le point le plus embêtant est;

Citation

 le cannabis peut-il causer une psychose chez une personne saine? Les études épidémiologiques et biologiques récentes soutiennent fortement cette hypothèse.

 

[Adrian]

Citation

Dans un entretien à La Provence, le chef de l'Etat s'est ému du faible taux de recouvrement de ces amendes - inférieur à 35% - et annonce que 5 000 terminaux de paiement vont équiper les agents d'ici la fin de l'été.

Ridicule

[Bézoukhov]

Ca serait plus rapide et économique d'utiliser direct le dealer pour collecter l'amende.

[Rincevent]

il y a 11 minutes, Bézoukhov a dit :

Ca serait plus rapide et économique d'utiliser direct le dealer pour collecter l'amende.

On n'a qu'à appeler ça la taxe intérieure de consommation sur les produits du cannabis, hein.

[Lameador]

Il faut bien revaloriser la condition matérielle des forces de l'ordre, et ce sans dépenser plus d'argent public. Ca ne peut que bien se passer.

[Adrian]

La légalisation du cannabis récréatif en Allemagne approuvée par le gouvernement

 

Citation

Selon le texte, qui doit encore être débattu et voté par le parlement, il sera possible, à partir de 18 ans, d’acheter et de posséder jusqu’à 25 grammes de cannabis. L’Allemagne se dotera ainsi de l’une des législations les plus libérales d’Europe, emboîtant le pas à Malte et au Luxembourg, qui ont légalisé le cannabis récréatif, respectivement en 2021 et en 2023.

Selon ce projet de loi, il sera également possible de cultiver jusqu’à trois plants de cannabis pour son propre usage. La nouvelle législation prévoit la création d’associations à but non lucratif dont les membres adultes – leur nombre étant limité à cinq cents – pourront cultiver la plante pour leur seule consommation, sous la surveillance des pouvoirs publics.

 

Ces « Cannabis Social Clubs », comme ils se sont baptisés eux-mêmes, auront une activité réglementée : ils ne pourront approvisionner que leurs membres et à raison de 25 grammes par jour avec un maximum de 50 grammes par mois. Pour les jeunes âgés de 18 à 21 ans, ce sera un peu moins : 30 grammes par mois. Ces clubs feront l’objet de contrôles par les pouvoirs publics.

La consommation de cannabis devra se faire à l’extérieur de ces clubs et sera interdite à moins de 200 mètres de ces clubs, des écoles, aires de jeux, terrains de sport et associations pour les jeunes.

 

[Lameador]

Pourquoi pas

 

Je suis surpris que le gouvernement français ne choisisse pas de copier ce qui ce fait sur le tabac, avec bureau de tabacs, création d'emplois de buraliste et taxes lucratives.

[Tramp]

il y a 9 minutes, Lameador a dit :

Pourquoi pas

 

Je suis surpris que le gouvernement français ne choisisse pas de copier ce qui ce fait sur le tabac, avec bureau de tabacs, création d'emplois de buraliste et taxes lucratives.

La police est contre et la police est un plus gros lobby que les agriculteurs. 

[cedric.org]

Quelle usine à gaz.

[Tramp]

il y a 21 minutes, cedric.org a dit :

Quelle usine à gaz.

On doit ça notamment à l’ultra-libérale Union européenne. En tout cas c’est une des excuses pour ne pas avoir implémenté le plan original. 

[Silence]

 

S'il y avait des boutiques d'opiacés rassurantes type celles de CBD (qui refourguaient du HHC jusqu'à récemment), il y aurait un paquet de jeunes et de moins jeunes qui s'y mettraient. Ca serait un merdier monstre (aux US comme en France).

[Tramp]

il y a 9 minutes, Raffarin2012 a dit :

Ca serait un merdier monstre (aux US comme en France).

C’est sur que face au succès de la prohibition, on aurait tort d’arrêter. 

 

[Mégille]

il y a 10 minutes, Raffarin2012 a dit :

S'il y avait des boutiques d'opiacés rassurantes type celles de CBD (qui refourguaient du HHC jusqu'à récemment), il y aurait un paquet de jeunes et de moins jeunes qui s'y mettraient. Ca serait un merdier monstre (aux US comme en France).

 

Je pense qu'il vaudrait mieux pour les USA que leurs médecins dissuadent de l'usage d'opioïdes, et que les flics le tolère, plutôt que l'inverse.

 

Ceci dit, ok pour que lors du grand début de soirée, on légalise les opioïdes après les autres substances, au cas où certains aient besoin d'un petit temps d'adaptation pour comprendre que tout ce qui n'est pas interdit n'est pas forcément bon pour eux.