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Le fil des questions alakons

Fadior

Par Fadior
dans La Taverne

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poincaré

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il y a 17 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Le manichéisme ? Ça met en scène un combat entre le Bien/Dieu et le Mal/Diable ce qu'Augustin trouve absurde parce que Dieu est incorruptible => il ne se mélange pas => il ne peut donc pas combattre quoi que ce soit sans être imparfait. Confessions, VII, 3.

Hum, non : il n'y a ni Dieu ni Diable.

 

il y a 17 minutes, Mégille a dit :

Tu veux dire, qui considère que Dieu est du coté du chaos plutôt que de l'ordre ?

Oui, une tension entre l'ordre et le chaos où le dernier prédomine et une position philosophique qui se présente comme une "contre-religion".

 

il y a 17 minutes, Mégille a dit :

Enfin, plus récemment, il y a le discordianisme, qui a quelques adeptes ici. C'est une genre de blague sur internet, qui consiste à vénérer Eris, la déesse grecque du chaos. Mais dont les partisans refusent très sérieusement de distinguer ce qui est une blague de ce qui est sérieux.

C'est ça ! ça me semblait pourtant très sérieux.

 

Marlenus

Marlenus

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On 8/25/2019 at 11:54 AM, Bisounours said:

 

 Et quid des travailleurs indépendants ?

 

Ils le déduisent comme frais professionnel.

 

Edit: Avais pas vu la date. Désolé.

poincaré

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@Mégille mon athéisme, mon attrait pour les sciences exactes et la physique, et mes lectures de théologie et philo du droit commencent sérieusement à me tirailler.

 

Tu sais s'il existe un courant de pensée qui conçoit ou désigne "Dieu" comme étant le hasard ? J'en recherche un qui concilie à la fois des théories mathématiques comme la théorie du chaos - qui démontrent un semblant d'imprévisibilité dans un monde déterministe (ie: gouverné par des lois)  - ; des lois physiques ou ce que j'appelle les "lois de la nature" qui prouvent l'existence de ce que nous, humains, synthétisons sous le concept d'ordre dans l'univers ou "ordre naturel", avec une dimension téléologique dans certaines choses comme le vivant (notre constitution interne/biologique par exemple). Ce serait un positionnement philosophique qui rompt avec cette conception naïve d'un Dieu créateur ou entité supra-naturelle dotée de volonté, et avec toute forme d'essentialisme. Ni dogmatisme, ni culte voué à quoi que ce soit (c'est bien pour ça que j'ai du mal avec le discodianisme puisqu'on trouve encore une divinité centrale). De la science.

G7H+

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On peut avoir à la fois avoir un monde déterministe (Dieu = la Nature chez Spinoza) *et* imprévisible car le savoir de l’Homme est limité. Hayek voyait le monde comme régit par des lois, (les hommes dépourvus de libre-arbitre) et la planification impossible.

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Solomos

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2 hours ago, poincaré said:

@Mégille mon athéisme, mon attrait pour les sciences exactes et la physique, et mes lectures de théologie et philo du droit commencent sérieusement à me tirailler.

 

Tu sais s'il existe un courant de pensée qui conçoit ou désigne "Dieu" comme étant le hasard ? J'en recherche un qui concilie à la fois des théories mathématiques comme la théorie du chaos - qui démontrent un semblant d'imprévisibilité dans un monde déterministe (ie: gouverné par des lois)  - ; des lois physiques ou ce que j'appelle les "lois de la nature" qui prouvent l'existence de ce que nous, humains, synthétisons sous le concept d'ordre dans l'univers ou "ordre naturel", avec une dimension téléologique dans certaines choses comme le vivant (notre constitution interne/biologique par exemple). Ce serait un positionnement philosophique qui rompt avec cette conception naïve d'un Dieu créateur ou entité supra-naturelle dotée de volonté, et avec toute forme d'essentialisme. Ni dogmatisme, ni culte voué à quoi que ce soit (c'est bien pour ça que j'ai du mal avec le discodianisme puisqu'on trouve encore une divinité centrale). De la science.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Clinamen  ?

poincaré

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Quel(s) ouvrage(s) à conseiller pour comprendre l'origine de la conception unitaire/centralisatrice/verticale du pouvoir politique en France, siouplé ?

Traité sous un angle de l'histoire des idées/de la philosophie, et les répercussions sur nos institutions.

 

TIL : ce serait une spécificité française qui n'existe pas en Belgique, Espagne, Italie - Suisse et US bien entendu - ou encore Brésil.

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Le 02/11/2019 à 21:56, poincaré a dit :

@Mégille mon athéisme, mon attrait pour les sciences exactes et la physique, et mes lectures de théologie et philo du droit commencent sérieusement à me tirailler.

 

Tu sais s'il existe un courant de pensée qui conçoit ou désigne "Dieu" comme étant le hasard ? J'en recherche un qui concilie à la fois des théories mathématiques comme la théorie du chaos - qui démontrent un semblant d'imprévisibilité dans un monde déterministe (ie: gouverné par des lois)  - ; des lois physiques ou ce que j'appelle les "lois de la nature" qui prouvent l'existence de ce que nous, humains, synthétisons sous le concept d'ordre dans l'univers ou "ordre naturel", avec une dimension téléologique dans certaines choses comme le vivant (notre constitution interne/biologique par exemple). Ce serait un positionnement philosophique qui rompt avec cette conception naïve d'un Dieu créateur ou entité supra-naturelle dotée de volonté, et avec toute forme d'essentialisme. Ni dogmatisme, ni culte voué à quoi que ce soit (c'est bien pour ça que j'ai du mal avec le discodianisme puisqu'on trouve encore une divinité centrale). De la science.

 

L' athéisme

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Alchimi

Alchimi

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Le 02/11/2019 à 17:25, poincaré a dit :

Quel est le nom de la position philosophique/théologique qui allie Dieu et Chaos, déjà ?

Tzeentch.

edit: (ou Malal si je devrais vraiment faire mon nerd)

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Salim32

Salim32

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Quelqu'un a une idée du "taux de restitution" des assurances (auto, habitation ect) ? Je parle du mème concept que pour les casinos  (https://www.casino-zen.com/taux-de-redistribution-casino/)
J'ai cherché sans réellement trouver d'infos claires du style: "En moyenne un société d'assurance auto "rend" 85% des primes perçues en prise en charge des sinitres"

Merci

Mathieu_D

Mathieu_D

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10 minutes ago, Salim32 said:

Quelqu'un a une idée du "taux de restitution" des assurances (auto, habitation ect) ? Je parle du mème concept que pour les casinos  (https://www.casino-zen.com/taux-de-redistribution-casino/)
J'ai cherché sans réellement trouver d'infos claires du style: "En moyenne un société d'assurance auto "rend" 85% des primes perçues en prise en charge des sinitres"

Merci

@Bézoukhov

Salim32

Salim32

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Probablement.

En fait bien au delà de si ça leur rapporte, je cherche à savoir combien leur coute le fait de fournir ce service, une sorte de mesure d'efficacité.

(L'idée au bout de tout ça ce serait de recuperer aussi ce genre d'infos pour les assurance publiques (type Secu) et avoir une vague comparaison en tête)

Antoninov

Antoninov

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Soit un niveau de taxation "des riches" de x % (e.g. x = 60%),

 

Une augmentation de 1% est tout à fait acceptable car

- à un instant donné quel qu'il soit, l'Etat manque d'argent, or si on doit demander un petit effort supplémentaire par rapport à la situation actuelle, il est normal que ce soit les plus riches qui fassent ce petit effort supplémentaire

- ce pourcentage ne s'applique que sur la tranche supérieure de leurs revenus donc ce n'est pas vraiment une taxation à x+1%

- finalement ils seront presque toujours aussi riches

- ils accumuleront la même richesse en 1 an au lieu de 36z jours (z compris entre 0 et 4), so who cares

- ils seront encore beaucoup beaucoup plus riche que quelqu'un au SMIC donc ils n'ont strictement pas à se plaindre

- toute richesse dans cette tranche supérieur n'est de toute façon pas méritée puisqu'est elle est en fait siphonnée au reste de la société (lu sur reddit)

- tout diminution pressentie ou réelle du montant total absolu récolté par l'Etat suivant une telle mesure ne peut être que l'effet de manoeuvres d'optimisation, d'évasion, d'évitement, de fraude, d'échappatoire, d'expatriation, de fuite, d'exode d'hémorragie fiscale qui doit être dénoncée, illégalisée, punie, etc.

 

Puisque cela s'applique aussi à x% + 1, il n'y a aucune limite au niveau de taxation des riches....

 

Comment pourrait-on appeler ce principe? ?

 

Solomos

Solomos

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5 minutes ago, Antoninov said:

Soit un niveau de taxation "des riches" de x % (e.g. x = 60%),

 

Une augmentation de 1% est tout à fait acceptable car

- à un instant donné quel qu'il soit, l'Etat manque d'argent, or si on doit demander un petit effort supplémentaire par rapport à la situation actuelle, il est normal que ce soit les plus riches qui fassent ce petit effort supplémentaire

- ce pourcentage ne s'applique que sur la tranche supérieure de leurs revenus donc ce n'est pas vraiment une taxation à x+1%

- finalement ils seront presque toujours aussi riches

- ils accumuleront la même richesse en 1 an au lieu de 36z jours (z compris entre 0 et 4), so who cares

- ils seront encore beaucoup beaucoup plus riche que quelqu'un au SMIC donc ils n'ont strictement pas à se plaindre

- toute richesse dans cette tranche supérieur n'est de toute façon pas méritée puisqu'est elle est en fait siphonnée au reste de la société (lu sur reddit)

- tout diminution pressentie ou réelle du montant total absolu récolté par l'Etat suivant une telle mesure ne peut être que l'effet de manoeuvres d'optimisation, d'évasion, d'évitement, de fraude, d'échappatoire, d'expatriation, de fuite, d'exode d'hémorragie fiscale qui doit être dénoncée, illégalisée, punie, etc.

 

Puisque cela s'applique aussi à x% + 1, il n'y a aucune limite au niveau de taxation des riches....

 

Comment pourrait-on appeler ce principe? ?

 

 

Je ne sais pas, mais il y a le principe inverse :

 

une baisse de 1% serait un cadeau de X milliards fait uniquement aux plus riches qui gagnent en moyenne un salaire qu'il faut 900 ans à un smicard pour accumuler ...

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Rincevent

Rincevent

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il y a 22 minutes, Antoninov a dit :

Comment pourrait-on appeler ce principe? ?

Hmmm, c'est quelque par entre la pente glissante d'une part, et la lutte entre l'absence de pouvoir électoral d'une infime minorité, et l'art de jouer sur l'envie de l'autre ?

Rübezahl

Rübezahl

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il y a 34 minutes, Antoninov a dit :

Comment pourrait-on appeler ce principe? ?

 

Je ne sais pas/plus,

mais c'est une erreur mathématique connue,

qui fait qu'à coup de 1.0001 ~ 1.0002 , on finit par démontrer que 1~2.

 

Par ailleurs, socialement il faut aussi considérer que un seuil donné n'a évidemment pas le même effet sur chacun.

Il va y avoir un paquet de gens franchement d'un coté, et un paquet de gens franchement de l'autre. Pour eux, oui, ça ne change rien.

... mais il y a une frontière, non-vide, entre ces 2 groupes, et cette frontière est bel et bien rognée d'un seul coté,

et donc les choses changent.

 

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Solomos

Solomos

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Est-ce que quelqu'un sait d'où vient l'expression "individu lambda" pour désigner quelqu'un de moyen ?

Bisounours

Bisounours

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il y a 18 minutes, Solomos a dit :

Est-ce que quelqu'un sait d'où vient l'expression "individu lambda" pour désigner quelqu'un de moyen ?

« La seule explication proposée par des lexicographes sur le choix de cette lettre vient d'une opposition à l'utilisation de la lettre alpha. Celle-ci, la première de l'alphabet grec, désigne souvent le premier élément d'une série quelconque dans diverses sciences. C'est ainsi, par exemple, qu'on nomme la première étoile d'une constellation (Alpha du Centaure).
De même, dans le Meilleur des Mondes, d'Aldous Huxley, un Alpha est un être supérieur faisant partie de la classe dominante.

Or, par sa position dans le même alphabet, lambda est la lettre dont le nom n'est pas monosyllabique qui est placée la plus proche du milieu, donc à une position très moyenne, très quelconque, où elle ne peut pas briller, où elle est un peu noyée dans la masse, contrairement à l'alpha et à l'oméga, les première et dernière lettres.
Ce serait là l'explication de l'utilisation de cette lettre. »

 

Recherche oueb :)

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Solomos

Solomos

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C'est beau les reconstructions a posteriori...

Je suis un peu taquin aujourd'hui: je pose une question dont je sais que la réponse est oubliée et perdue dans les limbes du web.

Pourtant l'expression ne devient populaire que dans les années 90 et je me souviens comment c'est arrivé.

 

Je donnerai la réponse demain

Solomos

Solomos

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12 minutes ago, Bisounours said:

bah si j'avions su, j'aurions point cherché dans les intertubes

 

Je pose cette question parce que je considère justement que la réponse n'est pas dans les intertubes (ou pas de manière évidente)

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