Mister_Bretzel Posté 28 avril 2021 Signaler Posté 28 avril 2021 La chaîne youtube What I've Learned, qui parle de jeûne et de régime low carb par ailleurs, a fait une vidéo sur la viande et l'environnement. Ca devrait plaire à pas mal de monde 4 2
Pegase Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 Certains points sont intéressants, même si bien connus, mais il me semble quand même que ça tend à laisser penser que la viande n'a qu'un impact écologique marginal. C'est un peu plus complexe quand même. Là-dessus, je recommande la lecture du blog de Critical Vegan, qui a analysé tout ça. Bon, c'est un vegan donc forcément, il y a un biais, mais ça permet de remettre les choses en perspective. Sur l'efficience de l'élevage et l'utilisation de terres : https://criticalvegan.com/2019/09/13/dix-kilos-de-vegetaux-pour-un-kilo-de-viande-lelevage-mange-til-dans-nos-assiettes/ https://criticalvegan.com/2019/05/06/elevage-securite-alimentaire-et-utilisation-des-terres-un-immense-gaspillage/
Mathieu_D Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant. La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique. Bilan : légère consommation de carbone athmo.
Rincevent Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 il y a 2 minutes, Mathieu_D a dit : Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant. La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique. Bilan : légère consommation de carbone athmo. Tous les carbones ne se valent pas. Une molécule de méthane absorbe beaucoup plus de rayonnements solaires qu'une molécule de gaz carbonique, genre plusieurs dizaines de fois. Autant faire la chasse au CO2 relève du totémisme puritain, autant chasser le méthane peut avoir davantage de sens (quitte à le récupérer pour l'utiliser plus tard, d'ailleurs). TL;DR : remplacer du méthane par du CO2 est écologique. Genre, comme ça :
Mathieu_D Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 Ouais mais il n'a pas une durée de vie fofolle le méthane dans l'atmosphère.
Rincevent Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 il y a 1 minute, Mathieu_D a dit : Ouais mais il n'a pas une durée de vie fofolle le méthane dans l'atmosphère. Une dizaine d'années, c'est pas négligeable non plus. Pour la NOAA (source pas neutre, mais pas tarée non plus) dans une publication de vulga, Citation Methane is a very effective greenhouse gas. While its atmospheric concentration is much less than that of carbon dioxide, methane is 28 times more effective (averaged over 100 years) at trapping infrared radiation. The atmospheric residence time of methane is approximately 9 years. Ce que j'interprète comme "en labo le méthane capte 28*100/9 = 310 fois plus de rayons IR, mais on va moyenner ça par un facteur de Murphy, mettons 100 ans, pour prendre en compte sa plus faible espérance de vie". Mais le phrasé n'est pas clair.
Pegase Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 L'idée c'est que si les émissions de méthane restent constantes, alors le réchauffement induit est relativement faible. Le méthane des vaches actuel venant simplement remplacer celui des précédentes.
Mister_Bretzel Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 2 hours ago, Mathieu_D said: Fondamentalement le truc le plus génant pour moi c'est la comptabilisation du méthane des déjections comme polluant. La vache mange des végétaux ( en carbone). Elle rejette une partie du carbone. Les végétaux repoussent en consommant le CO2 atmosphèrique. Bilan : légère consommation de carbone athmo. Contre argument : le méthane relâché a un effet de serre puissant avant que la recapture du carbone par les herbes du pré ou elle broute compense.
Jensen Posté 29 avril 2021 Signaler Posté 29 avril 2021 2 hours ago, Rincevent said: Une dizaine d'années, c'est pas négligeable non plus. Non, mais ça veut dire que tant que la taille du troupeau est constante, la contribution du méthane au climat est stable. Et il semble d'après la vidéo que le cheptel existant aujourd'hui aux US est du même ordre de grandeur que les bisons qui y vivaient avant la colonisation. Donc même si le méthane explique la température, il n'explique pas le réchauffement (et ne fait pas courir de risque à la planète sur le long terme).
Mégille Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 Il faudrait d'abord buter les ruminants sauvages inutiles. Genre les girafes. 1 1 2 1
Boz Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 1 hour ago, Mégille said: Il faudrait d'abord buter les ruminants sauvages inutiles. Genre les girafes. T'as déjà goûté ?
Mégille Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 il y a 1 minute, Boz a dit : T'as déjà goûté ? Je suis végétarien. 2
Vilfredo Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 il y a 2 minutes, Mégille a dit : Je suis végétarien.
Prouic Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 Il n'y a aucun univers dans le multivers ou on peut trouver un prouic végétarien. Ce qui prouve donc que cette théorie ne tient pas. 1 1
Mathieu_D Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 1 hour ago, Mégille said: Il faudrait d'abord buter les ruminants sauvages inutiles. Genre les girafes. 9 minutes ago, Boz said: T'as déjà goûté ? Les girafes n'existent pas : https://www.reddit.com/r/Giraffesdontexist?utm_medium=android_app&utm_source=share 3
poney Posté 30 avril 2021 Signaler Posté 30 avril 2021 Il y a 3 heures, Mégille a dit : Il faudrait d'abord buter les ruminants sauvages inutiles. Genre les girafes. je sais que c'est du troll mais les girafes sont supers importantes
Bisounours Posté 4 mai 2021 Signaler Posté 4 mai 2021 Le retour de la planification soviétique : définir une surface habitable minimum par personne, mais pour sauver la planète... https://www.euractiv.fr/section/energie/news/limiter-les-metres-carres-par-personne-pour-reduire-lempreinte-carbone-des-logements/?fbclid=IwAR0Z5YvDZyj-HDm-kL1Y3dzwo9oez4SgTtd-fgaBXZOOsAkKvkf3_JySYT0 « Combien de mètres carrés par personne sont nécessaires ? », s’interroge la chargée de recherche. « 14 mètres carrées minimum à 20 mètres carrés maximum pour une personne seule et 40 à 80 mètres carrés pour un ménage de 4 personnes », déclare-t-elle. Si cette idée peut sembler extrême, « les conditions contextuelles, sociales, économiques et culturelles sont déjà explorées à la fois en science et en politique », ajoute Pia Mamut. 6 2
Mathieu_D Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 40m2 pour un foyer avec deux parents et deux enfants, mais bien sûr. 2
Rübezahl Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 il y a 31 minutes, Mathieu_D a dit : 40m2 pour un foyer avec deux parents et deux enfants, mais bien sûr. Cela ne concerne évidemment pas les personnes ayant publié cette étude. 2 1
Jensen Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 29 minutes ago, Rübezahl said: Cela ne concerne évidemment pas les personnes ayant publié cette étude. Oui, ça serait cool si quelqu'un pouvait aller jouer les stalkers et divulguer le logement de cette chère Pia Mamut.
Bisounours Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 Il y a 1 heure, Mathieu_D a dit : 40m2 pour un foyer avec deux parents et deux enfants, mais bien sûr. Ils sont pas si vaches que ça. Ça doit être 80 m2 pour toi.
Mathieu_D Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 2 minutes ago, Bisounours said: Ils sont pas si vaches que ça. Ça doit être 80 m2 pour toi. Ouais alors déjà 80m2 d'appartement soviétique merci mais non merci.
Rübezahl Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 il y a 26 minutes, Mathieu_D a dit : merci mais non merci. ... c'est du constructivisme, donc je ne pense pas que l'idée soit de demander leur avis aux gens. 2
Jensen Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 Commencer à argumenter sur le nombre de mètres carré acceptables, c'est déjà accepter la défaite. La seule réponse acceptable à ce genre de délire autoritariste, c'est "non. ni maintenant ni jamais, et j'utiliserais la force pour me défendre si nécessaire". Quelque part, on devrait la remercier d'avoir choisi un nombre si grotesquement bas que n'importe qui va se rebeller contre. À condition d'éviter le "20 m2 c'est horrible, mais 40 c'est pas si mal". 6
Prouic Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 Il y a 13 heures, Jensen a dit : Oui, ça serait cool si quelqu'un pouvait aller jouer les stalkers et divulguer le logement de cette chère Pia Mamut. C'est même pas la peine: https://www.uni-muenster.de/Fuchs/en/mitarbeitende/mamut_pia.html Il suffit d'aller regarder la taille de son bureau et lui demander de le quitter immédiatement, puisque elle peut dire les mêmes aneries en télétravail. 3
Mister_Bretzel Posté 5 mai 2021 Signaler Posté 5 mai 2021 21 minutes ago, Prouic said: C'est même pas la peine: https://www.uni-muenster.de/Fuchs/en/mitarbeitende/mamut_pia.html Il suffit d'aller regarder la taille de son bureau et lui demander de le quitter immédiatement, puisque elle peut dire les mêmes aneries en télétravail. Jamais de skin in the game. Faut mouiller le maillot. Les universitaires, en moyenne ce n'est pas leur fort... 3
fm06 Posté 6 mai 2021 Signaler Posté 6 mai 2021 C’est un remake de l’horreur de novethic?https://www.contrepoints.org/2019/07/23/339309-le-climat-ou-le-nouvel-enjeu-de-la-tentation-autoritaire
Waren Posté 9 mai 2021 Signaler Posté 9 mai 2021 Le RER vélo à Paris coûtera 300 millions. https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le-rer-velo-un-projet-colossal-de-680-kilometres-de-pistes-cyclables-en-ile-de-france-20210508 L'autre jour, j'entendais un journaliste faire les louanges du vélo cargo, promis à un bel avenir. Vous n'avez pas idée de la distance que peut séparer les chantres de ces petits caprices urbains de ceux qui comme une immense partie de con-tribuables se tapent plusieurs dizaines de kilomètres par jour pour aller sur leur lieu de travail. Ces histoires de mobilité douce ne regardent qu'une infime partie de la population. 1
Bézoukhov Posté 9 mai 2021 Signaler Posté 9 mai 2021 Mais bonhomme, le plan n'est évidemment pas que les gens fassent du vélo. C'est que les bobos achètent des vélos électriques. Toute façon, vu les dénivelés du Val de Seine, c'est difficile autrement (nan, mais la ligne Trappes / Saclay / Massy ). Sinon, faudrait déjà leur demander de rouvrir les douches des entreprises fermées depuis un an pour cause de Covid.
Mathieu_D Posté 9 mai 2021 Signaler Posté 9 mai 2021 J'ai vu que des entreprises de logistique importante (Stef TFE, Leroy Merlin,...) propose la livraison urbaine à vélo dans certains cas de niche.
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