Écologie, développement Duracell & topinambours

[cedric.org]

La dernière fois ça a lamentablement foiré, mais cette fois ci, promis, c'est différent...

Le discours est ridicule, je ne sais pas s'ils s'en rendent compte mais s'en foutent ou s'ils sont vraiment convaincus.

https://www.technologyreview.com/2020/11/30/1012660/venture-capital-clean-tech-boom-biden/

 

[Hugh]

Sur la voiture électrique:

 

https://www.challenges.fr/automobile/dossiers/et-si-la-voiture-electrique-etait-un-desastre-ecologique_575450

 

"Et si la voiture électrique était un désastre écologique ?"

 

https://www.letemps.ch/societe/ecologique-voiture-electrique

 

"Ecologique, la voiture électrique?"

 

Oui, les articles sont de 2018 mais j'ai lu seulement aujourd'hui...

[Calembredaine]

Honnêtement même si la fabrication de voiture électrique est loin d'être neutre sur le plan écologique, parler de "désastre" me semble très hypocrite. Je suis le premier à dénoncer les escrolos avec leur arsenal "d'arguments" la-fin-justifie-les-moyens et je ne serai pas le dernier à dénoncer les mêmes méthodes dans le camp d'en face.

La voiture électrique est un bienfait pour nos poumons et sa fabrication ira forcément vers une amélioration à tout point de vue. Freiner son avènement est un non sens.

 

Attention, pas de méprise, je regrette profondément la régulation qui force constructeurs et clients à s'orienter de manière quasi obligatoire (et bientôt obligatoirement) vers l'électrique.

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Calembredaine a dit :

La voiture électrique est un bienfait pour nos poumons et sa fabrication ira forcément vers une amélioration à tout point de vue.

Hmmm, entre une situation où l'on n'a que des voitures classiques (avec pots catalytiques et autres améliorations modernes) et du nucléaire en Allemagne, et une autre où l'on n'a plus que des voitures électriques mais un tas de lignite dégueulasse cramée en Allemagne et ailleurs, je sais fort bien que mes poumons d'asthmatique préfèrent la première situation, sans aucun doute possible.

 

Il y a 4 heures, Calembredaine a dit :

Freiner son avènement est un non sens.

Je n'aime pas beaucoup utiliser le mot "avènement", qui appartient au domaine théologico-politique, dans un contexte économico-technique. Ça me semble relever d'une confusion des domaines qui ne permet pas un raisonnement adapté.

 

Personnellement, j'aime bien l'idée des voitures électriques, parce que je suis assez technophile dans le domaine des transports, mais un "progrès" ne peut se mesurer qu'à l'aune des besoins qu'il permet de satisfaire. Pour le moment, compte tenu des contraintes techniques qui s'appliquent à elle, la voiture électrique ne peut avoir davantage d'utilité que la voiture classique que dans certains cas d'utilisation, bien déterminés (les transports à courte-moyenne distance en zone tempérée avec un profil de vitesse urbain et un certain temps entre deux voyages pour se recharger, avec bonus pour les zones où le silence et l'absence d'émission sont cruciales). Un jour, cela changera sans doute, probablement en faveur de l'électrique, mais peut-être en faveur de la voiture classique (parce que l'avenir est difficilement prévisible).

[GilliB]

il y a 14 minutes, Rincevent a dit :

Hmmm, entre une situation où l'on n'a que des voitures classiques (avec pots catalytiques et autres améliorations modernes) et du nucléaire en Allemagne, et une autre où l'on n'a plus que des voitures électriques mais un tas de lignite dégueulasse cramée en Allemagne et ailleurs, je sais fort bien que mes poumons d'asthmatique préfèrent la première situation, sans aucun doute possible.

 

Je n'aime pas beaucoup utiliser le mot "avènement", qui appartient au domaine théologico-politique, dans un contexte économico-technique. Ça me semble relever d'une confusion des domaines qui ne permet pas un raisonnement adapté.

 

Personnellement, j'aime bien l'idée des voitures électriques, parce que je suis assez technophile dans le domaine des transports, mais un "progrès" ne peut se mesurer qu'à l'aune des besoins qu'il permet de satisfaire. Pour le moment, compte tenu des contraintes techniques qui s'appliquent à elle, la voiture électrique ne peut avoir davantage d'utilité que la voiture classique que dans certains cas d'utilisation, bien déterminés (les transports à courte-moyenne distance en zone tempérée avec un profil de vitesse urbain et un certain temps entre deux voyages pour se recharger, avec bonus pour les zones où le silence et l'absence d'émission sont cruciales). Un jour, cela changera sans doute, probablement en faveur de l'électrique, mais peut-être en faveur de la voiture classique (parce que l'avenir est difficilement prévisible).

Je pense que l'on n'a pas assez exploré les gains de consommation des voitures thermiques, avec lutte contre le poids, voiture basse, et roues étroites. Un prototype comme Loremo avait montré qu'une voiture diesel de 28ch 550kg pouvait consommer 2l/100km et rouler à 170km/h avec une autonomie de 1000km.

[Rincevent]

il y a 14 minutes, GilliB a dit :

Je pense que l'on n'a pas assez exploré les gains de consommation des voitures thermiques, avec lutte contre le poids, voiture basse, et roues étroites. Un prototype comme Loremo avait montré qu'une voiture diesel de 28ch 550kg pouvait consommer 2l/100km et rouler à 170km/h avec une autonomie de 1000km.

Le problème d'une voiture légère, c'est qu'elle ne résiste pas, ou très mal, aux collisions. De même, une voiture basse sera plus compliquée pour quelqu'un qui manque de souplesse (rappelle-toi, la société vieillit) et ne plaira pas aux femmes ; et un pneu étroit est moins stable dans les courbes et freine bien mieux. Tous ces choix que tu évoques sont des options potentielles à explorer, et il y a en effet beaucoup de choses à explorer dans ces domaines, mais il y a tout de même de bonnes raisons pour lesquelles on a aujourd'hui davantage qu'hier des voitures plus lourdes, plus hautes, avec des pneus plus larges qu'il y a 40 ans.

[GilliB]

il y a 15 minutes, Rincevent a dit :

Le problème d'une voiture légère, c'est qu'elle ne résiste pas, ou très mal, aux collisions. De même, une voiture basse sera plus compliquée pour quelqu'un qui manque de souplesse (rappelle-toi, la société vieillit) et ne plaira pas aux femmes ; et un pneu étroit est moins stable dans les courbes et freine bien mieux. Tous ces choix que tu évoques sont des options potentielles à explorer, et il y a en effet beaucoup de choses à explorer dans ces domaines, mais il y a tout de même de bonnes raisons pour lesquelles on a aujourd'hui davantage qu'hier des voitures plus lourdes, plus hautes, avec des pneus plus larges qu'il y a 40 ans.

Le problème des voitures légères, c'est le pot de fer et le pot de terre. Un SUV de 2 tonnes contre une Twingo, on sait qui meurt.

Quand je regarde les voitures d'il y a 50 ans, on a l'impression d'être devant des voitures miniatures. J'ai eu une Austin mini, elle a grossi avec BMW. J'ai un très bon souvenir de la méhari.

J'ai toujours aimé les voitures légères, la méhari grâce à son poids passait partout. J'aurais le choix entre une loremo et une zoé, je choisirais la loremo.

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Personnellement, j'aime bien l'idée des voitures électriques, parce que je suis assez technophile dans le domaine des transports, mais un "progrès" ne peut se mesurer qu'à l'aune des besoins qu'il permet de satisfaire.

 

En fait, technologiquement, je pense la voiture électrique plus apte à se substituer aux transports en commun dans les grandes métropoles, une fois que le pilote automatique sera généralisé. L'intelligence artificielle permettra une gestion centralisée de la flotte, et des niveaux de batteries. Ca coûtera moins cher que le taxi vu que pas de travail humain, et ça sera quand même vachement plus agréable qu'un bus ou un tram.

 

M'enfin, j'avais déjà dû vous parler des technologies éternellement émergentes :

(en revoyant le truc, je me dis que le visiophone est un super exemple, parce que en un an de télétravail forcé, les gens ne l'utilisent toujours pas )

 

[Rincevent]

il y a 5 minutes, Bézoukhov a dit :

En fait, technologiquement, je pense la voiture électrique plus apte à se substituer aux transports en commun dans les grandes métropoles, une fois que le pilote automatique sera généralisé. L'intelligence artificielle permettra une gestion centralisée de la flotte, et des niveaux de batteries. Ca coûtera moins cher que le taxi vu que pas de travail humain, et ça sera quand même vachement plus agréable qu'un bus ou un tram.

C'était bien mon idée (et il se trouve que je causais déjà de ce scénario précis il y a une dizaine d'années).

[Bézoukhov]

Et puis la gueule des écolos sera impayable . Passer 30 ans à nous bassiner avec la voiture électrique pour qu'elle détruise les affreux transports en commun.

[Pegase]

 

Parce qu'il fallait bien que ça arrive un jour.

[Prouic]

Mouahahaha. Pass.

[Prouic]

Je vais faire mon patriarcal de base, mais faut que je psote mon experience sociale du moment.

Je ne cache pas bosser pour une multinationale, et en ce moment c'est covid et serrage de vis, aussi beaucoup de proposition des RH pour aller voir ailleurs. Ils paient evidemment "grassement" (pas trop en fait mais assez pour se poser la question) pour se mettre à son compte faire un truc.

 

Depuis j'ai eu environ 10 mails de depart dans ma boite. Parmi eux 5 filles ( ce qui est etonnant car il n'y a pas du tout 50% des femmes dans mon environnement)

Le problème: sur les 5 mails , 4 concernent un projet "social, ecologique et solidaire".
Ce n'est le cas d'aucun mail des 5 hommes, bien qu'un des 5 fasse du gite, ce qui est pas rare et pourrait être associé de loin.

 

ajd:

 

. I will start by one year training for directing and managing projects or organizations in the field of what we call in french “social and solidarity economy”. In parallel I will work to set up such an organisation : a so-called “tiers-lieu” (like a Community Center) dedicated to promote the ecological, social and democratic transition. 

 

li y a 5 jours:

"Je quitte un monde numérique qui m'a vu naître et grandir professionnellement parlant pour m'orienter vers un nouveau monde plus manuel puisque je souhaite me lancer dans l'ébénisterie à tendance écologique. "

 

etc.

Donc je savais que l'écologie c'était une valeur féminine , dans le sens du support aux valeurs de la famille, et très attachée aux croyance de type gaïa qui pullulent depuis les 20 ans de magasines féminins, mais là je commence à prendre conscience l'ampleur du problème: A quel point ce sujet n'est il pas un sujet avec une balance complètement biaisée au niveau du genre ? A quel point la demande accrue de pouvoir des femmes actuellement est elle en fait un masque pour pousser les valeurs collectivistes ?

 

 

 

[Rincevent]

Et tu ne t'en rends compte que maintenant ? Pour rappel :

 

[Lancelot]

Tant que leur projet c'est d'aller s'isoler dans une commune à la campagne pour faire du macramé et pas de nous casser les couilles, je ne peux qu'applaudir.

[Prouic]

Pour l'ébéniste, c'est con, mais bon si elle trouve le moyen de pas s'y casser les dents, je supporte. Pour l'autre qui compte faire un an de training dans l'economie sociale et solidaire dans une ville ou vivent tous les cadres de ma boite, je suis plus dubitatif sur son impact limité.

@rincevent: ha oui il est bien ce graph. Mais ce qui m'inquiète précisement, c'est que j'ai plutôt l'impression que l'écologie c'est pas 2M 4 F en ce moment, c'est plutôt 2M 5F - quelques folles car elles sont en dehors du cercle des bien pensantes. Je crois que dans les 15 dernières nanas que je croise au quotidien, y en a eu que 2 qui ont pas a un moment viré vert dans les conversations. (allez 3, je compte ma femme)

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Prouic a dit :

Donc je savais que l'écologie c'était une valeur féminine , dans le sens du support aux valeurs de la famille, et très attachée aux croyance de type gaïa qui pullulent depuis les 20 ans de magasines féminins, mais là je commence à prendre conscience l'ampleur du problème: A quel point ce sujet n'est il pas un sujet avec une balance complètement biaisée au niveau du genre ? A quel point la demande accrue de pouvoir des femmes actuellement est elle en fait un masque pour pousser les valeurs collectivistes ?

 

Les fondateurs de la IIIème République avaient tout compris.

Le vote des femmes, c'est une connerie .

[Mathieu_D]

5 hours ago, Prouic said:

 

Si tu veux une autre stat' anecdotique tous les 2 ans environ il y a une femme de mon entourage pro large (formation initiale école d'ingé, M2 technique) qui arrête tout pour être professeur des écoles.

 

La tendance ce serait peut être la reconversion comme naturopathe pour tout dire.

 

Sinon

https://www.google.com/amp/s/www.developpez.com/actu/309332/La-moitie-des-femmes-dans-l-IT-quittent-leur-emploi-avant-35-ans-selon-une-enquete-dont-la-majorite-des-repondantes-designent-la-culture-d-entreprise-non-inclusive-comme-la-cause/%3famp

 

 

Mandatory

https://www.developpez.com/actu/287649/Plus-il-y-a-d-egalite-entre-les-sexes-moins-il-y-a-de-femmes-dans-les-STIM-la-science-la-technologie-l-ingenierie-et-les-mathematiques-selon-les-resultats-d-une-etude/

 

 

[Rincevent]

il y a 35 minutes, Mathieu_D a dit :

Mandatory

https://www.developpez.com/actu/287649/Plus-il-y-a-d-egalite-entre-les-sexes-moins-il-y-a-de-femmes-dans-les-STIM-la-science-la-technologie-l-ingenierie-et-les-mathematiques-selon-les-resultats-d-une-etude/

Oui, c'est important de le rappeler. Quand on donne aux gens la liberté de choisir leur métier, les hommes font plutôt mécanicien et les femmes font plutôt infirmière, parce que c'est l'effet de choses profondément inscrites dans notre esprit.

 

Mandatory lulz :

 

[Prouic]

il y a une heure, Mathieu_D a dit :

Si tu veux une autre stat' anecdotique tous les 2 ans environ il y a une femme de mon entourage pro large (formation initiale école d'ingé, M2 technique) qui arrête tout pour être professeur des écoles.

 

Ben je l'ai bien aimé ta stat.

[Adrian]

Loi Climat : les députés votent pour l'étiquetage environnemental dans l'habillement

 

Un nouveau score !

[cedric.org]

On 3/13/2021 at 6:41 PM, Bézoukhov said:

 

En fait, technologiquement, je pense la voiture électrique plus apte à se substituer aux transports en commun dans les grandes métropoles, une fois que le pilote automatique sera généralisé. L'intelligence artificielle permettra une gestion centralisée de la flotte, et des niveaux de batteries. Ca coûtera moins cher que le taxi vu que pas de travail humain, et ça sera quand même vachement plus agréable qu'un bus ou un tram.

 

 

Tu veux dire comme en Afrique? Ah non pardon.

Plus sérieusement, le salaire étant très bas la bas et les voitures restant chères, personne n'a de voiture et tout le monde prend le taxi...

 

On 3/30/2021 at 2:41 PM, Prouic said:

Le problème: sur les 5 mails , 4 concernent un projet "social, ecologique et solidaire".
 

 

Ca fera donc dans 18 mois 4 personnes de plus au chomage. C'est bien évidemment le moment d'aller faire de la merde avec son (non) argent étant donné le monstre économique qui arrive, n'est-ce pas ?

 

On 3/30/2021 at 8:09 PM, Mathieu_D said:

 

I see what you did there.

 

On 4/1/2021 at 1:05 PM, Adrian said:

Loi Climat : les députés votent pour l'étiquetage environnemental dans l'habillement

 

Un nouveau score !

Bientôt, nous pourrons nous habiller en étiquettes de scores, uniquement. A l'époque, on appelait ça un cache-sexe.

[Kyouki]

Payer l'énergie "verte" à un prix plus réaliste que lorsqu'elle est mélangée avec du nucléaire, ça ne plaît pas. Un avant goût de nos factures écolo-conscientisées : 

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/plus-de-4000-euros-de-chauffage-par-le-calvaire-d-habitants-de-l-eco-quartier-lucilline-a-rouen-1617982499

 

Cet habitant doit payer 9.000 euros sur les deux dernières années pour son 110m². Bien plus que les 849 euros annuels annoncés.

En prime, ce kWh est vendu à 30 centimes au lieu de 8 centimes comme estimé.

[Antoninov]

Oui enfin l'article est simplement insuffisant pour comprendre ce qu'il se passe... Ca semble complètement surréaliste.

[GilliB]

il y a 37 minutes, Kyouki a dit :

Payer l'énergie "verte" à un prix plus réaliste que lorsqu'elle est mélangée avec du nucléaire, ça ne plaît pas. Un avant goût de nos factures écolo-conscientisées : 

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/plus-de-4000-euros-de-chauffage-par-le-calvaire-d-habitants-de-l-eco-quartier-lucilline-a-rouen-1617982499

 

Cet habitant doit payer 9.000 euros sur les deux dernières années pour son 110m². Bien plus que les 849 euros annuels annoncés.

En prime, ce kWh est vendu à 30 centimes au lieu de 8 centimes comme estimé.

Il a un problème il consomme 15 000 Kwh pour 110 m2. Normalement un appartement ecololo c'est inférieur à 50Kwh/m², et même 0/m².

[fm06]

A la lecture de l’article j’ai le sentiment qu’il s’agit plus de problèmes de compétence que de problèmes dus à la nature écolo des systèmes de chauffage.

[Kyouki]

J'ai fait une recherche sur les éco-quartiers et les logements passifs dans mon coin.

Quand le projet est annoncé, ça vend du rêve et quand le journaliste repasse, c'est la catastrophe.

En gros, des problèmes de gestion de déchets. Projet social oblige, on fait de la mixité sociale mais ça n'émulsionne pas. Logements passifs qui sont des passoirs thermiques.

Et quand je vois la tête des quartier ou des maisons, après quelques années, ça vieillit mal. Le bois devient gris et les espaces verts ne sont pas entretenus plus les malfaçons.

Dans certains coins où on a aménagé des points d'eau, présence de ragondins et de moustiques.

Responsabilité partagé entre les communes qui suivent la tendance sans compétences. Les constructeurs qui implémentent des nouvelles normes et technos sans retour d'expériences. Vivant dans un éco-quartiers une partie de la population doit être plus laxiste pensant qu'un quartier écolo compense leus excès sur le modèle de ceux qui votent écolos ou vont au biocoop pour se racheter une conscience.

[Reregege]

Sous-côté le topinambour à votre avis?

Perso je trouve pas ça terrible mais bon. Les goûts et les couleurs j'imagine.

[Sekonda]

6 minutes ago, Reregege said:

Sous-côté le topinambour à votre avis?

Perso je trouve pas ça terrible mais bon. Les goûts et les couleurs j'imagine.

C'est original comme premier message. Est-ce que tu peux aller te présenter sur le forum des nouveaux s'il te plaît ? 

[Reregege]

D'accord chef