Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron

[Marlenus]

  Le 04/07/2017 à 14:21, Bézoukhov a dit :

 

Ca doit faire depuis ma naissance que matraquer le prix des cigarettes passe pour l'idée la plus moderne de politique de santé. La vache de renouveau. Je suis sûr que même les lefebvristes les plus obtus sont plus modernes que les énarques.

Expand  

Perso, à partir du moment où il y a un état, taxer les vices est une solution qui me va.

 

En plus cela encourage la contrebande

[Bisounours]

Si vous attendez tatie Rand ou tonton Bastiat, vous pouvez d'ores et déjà aller chercher refuge au Liberland, dont on me chuchote à l'oreille que c'est pas encore au point.

[Solomos]

  Le 04/07/2017 à 14:39, Mathieu_D a dit :

J'ai lu ailleurs 3 points de pib de dépense publique en moins sur 5 ans.

 

Mmmmmmh.

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Si tu as la source ça m'intéresse.

 

C'est pas du tout négligeable 3 points de PIB en moins sur 5 ans.

[Tramp]

  Le 04/07/2017 à 15:07, Bisounours a dit :

Si vous attendez tatie Rand ou tonton Bastiat, vous pouvez d'ores et déjà aller chercher refuge au Liberland, dont on me chuchote à l'oreille que c'est pas encore au point.

Expand  

 

De là à se réjouir de François Chirac, le retour de la vengeance...

[Mathieu_D]

  Le 04/07/2017 à 15:13, Solomos a dit :

 

Si tu as la source ça m'intéresse.

 

C'est pas du tout négligeable 3 points de PIB en moins sur 5 ans.

Expand  

 

Après avoir promis de "baisser la pression fiscale d'un point de PIB en cinq ans", soit une baisse de prélèvements obligatoires de 20 milliards d'euros sur l'ensemble du quinquennat, Edouard Philippe s'est engagé à "faire baisser la dépense publique de trois points de PIB sur cinq ans". "On ne dépensera pas plus en 2018 qu'en 2017", a-t-il assuré :

"Il y a une addiction française à la dépense publique. Comme toute addiction, elle ne règle rien du problème qu'elle est censée soulager. Et comme toute addiction, elle nécessitera de la volonté et du courage pour s'en désintoxiquer."

http://m.nouvelobs.com/politique/20170704.OBS1597/sante-impots-education-ce-qu-il-faut-retenir-du-discours-d-edouard-philippe.html

 

[Bisounours]

  Le 04/07/2017 à 15:15, Tramp a dit :

 

De là à se réjouir de François Chirac, le retour de la vengeance...

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Je suis loin de me réjouir, j'attends de voir. Et j'essaie de voir le verre à moitié plein. C'est pas facile, je reconnais.

[Rincevent]

 

  Le 04/07/2017 à 15:02, Marlenus a dit :

Perso, à partir du moment où il y a un état, taxer les vices est une solution qui me va.

Expand  

...jusqu'à ce qu'on taxe tes vices à toi.

  Le 04/07/2017 à 15:13, Solomos a dit :

C'est pas du tout négligeable 3 points de PIB en moins sur 5 ans.

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Les réformes relativement libérales partout dans le monde, c'est plutôt un point (ou un point et demie, mais c'est plus difficile) de PIB en moins par an.

 

D'autant que je devine que tout ceci repose sur des prévisions de croissance miraculeuses, et l'idée sera simplement que le numérateur augmente quand même, mais moins vite que l'estimation du dénominateur. Bref, wait and see.

[PABerryer]

Bon, tout les trucs intéressants sont repoussés d'un an. Bref cela sent mauvais. 

[Wheat]

  Le 04/07/2017 à 15:13, Solomos a dit :

 

Si tu as la source ça m'intéresse.

 

C'est pas du tout négligeable 3 points de PIB en moins sur 5 ans.

Expand  

 

C'est rien. On sera à 54% au lieu de 57%, la belle affaire. A ce rythme là il faudra attendre 2053 pour revenir à un niveau timidement acceptable (35%). Bref on est loin du compte et ça prouve que ceux qui présentent macron comme un "libéral" depuis le début se sont fait avoir.

[Hugh]

D'autre part, moins parlamentaires signifie plus concentration de pouvoir.

[Marlenus]

  Le 04/07/2017 à 17:45, Wheat a dit :

 

C'est rien. On sera à 54% au lieu de 57%, la belle affaire. A ce rythme là il faudra attendre 2053 pour revenir à un niveau timidement acceptable (35%). Bref on est loin du compte et ça prouve que ceux qui présentent macron comme un "libéral" depuis le début se sont fait avoir.

Expand  

Chez les non libéraux c'est ultra libéral, donc ils ont eu raison de le voir comme ça.

 

Chez les libéraux qui l'ont vu comme un potentiel moindre mal par rapport à d'autres, j'en ai vu aucun croire qu'il allait passer à 35% (minimum). Déjà beaucoup trouvaient que par rapport aux autres, ne pas monter était un progrès.

 

Donc je ne vois pas qui s'est fait avoir pour le coup.

[Wheat]

Je parlais pas spécialement ici. Je connais pas mal de personnes qui ont présenté Macron comme un "libéral-libertaire" (qui est plus ou moins le nouveau nom du libéral classique en France), ce qu'il n'est pas. J'ai vu assez peu de personnes vraiment enthousiastes à propos de Macron ici durant l'élection. Peut-être je me trompe.

[Neomatix]

  Le 04/07/2017 à 17:53, Wheat a dit :

Je parlais pas spécialement ici. Je connais pas mal de personnes qui ont présenté Macron comme un "libéral-libertaire" (qui est plus ou moins le nouveau nom du libéral classique en France), ce qu'il n'est pas. J'ai vu assez peu de personnes vraiment enthousiastes à propos de Macron ici durant l'élection. Peut-être je me trompe.

Expand  

Ah oui mais à ce compte-là Fillon c'était un ultra-libéral sauvage et Hollande un chantre de l'ultralibéralisme le plus débridé.

L'hyperbole est la figure de style préférée des journalistes. Ajouté au fait que dénoncer le libéralisme est, en France, la version pseudo-subtile de dire "caca", les journamlistes et autres analystes politique à la petite semaine se vautrent avec plaisir dans ce genre d'expressions médiocres.

[FabriceM]

 

On le verrait presque envoyer directement des copies à la maison blanche avec un post-it : Mon pote, n'oublie pas que je suis chef des armées françaises, aux commandes de la force nucléaire.

 

En vrai, ce qui ressort c'est que monsieur "je ne fais pas de commentaires, j'agis" .. ne fait que se mettre en scène en train de faire le guignol dans un sous-marin et apparait presque puéril dans son uniforme brodé à son nom mais sans galons, en train de faire semblant de donner des ordres.

[Frenhofer]

  Le 04/07/2017 à 18:11, FabriceM a dit :

En vrai, ce qui ressort c'est que monsieur "je ne fais pas de commentaires, j'agis" ne fait que se mettre en scène.

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corrigé

[Rincevent]

Ça doit être le syndrome Poutine.

[Marlenus]

  Le 04/07/2017 à 18:11, FabriceM a dit :

 

 

En vrai, ce qui ressort c'est que monsieur "je ne fais pas de commentaires, j'agis" .. ne fait que se mettre en scène en train de faire le guignol dans un sous-marin et apparait presque puéril dans son uniforme brodé à son nom mais sans galons, en train de faire semblant de donner des ordres.

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J'ai lu ça et j'ai regardé le tweet de Trump et CNN.

 

C'est un peu le problème, avant le puéril c'était Poutine, maintenant, dur de garder ce mot quand le POTUS c'est Trump

[Bézoukhov]

Ils ont pas les cheveux vachement longs pour des sous-mariniers les mecs à l'arrière plan ?

[Wheat]

  Le 04/07/2017 à 18:08, Neomatix a dit :

Ah oui mais à ce compte-là Fillon c'était un ultra-libéral sauvage et Hollande un chantre de l'ultralibéralisme le plus débridé.

L'hyperbole est la figure de style préférée des journalistes. Ajouté au fait que dénoncer le libéralisme est, en France, la version pseudo-subtile de dire "caca", les journamlistes et autres analystes politique à la petite semaine se vautrent avec plaisir dans ce genre d'expressions médiocres.

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J'ai jamais entendu parler de Fillon ou de Hollande comme des "libéraux-libertaires". Sociaux-libéraux, ultra-libéraux, etc. oui mais pas "libéral-libertaire". Il y a un changement sémantique pour moi ça ne veut pas rien dire. Les journaleux (et pas qu'eux) ont vu dans Macron autre chose que ce qu'ils ont vu chez Fillon ou même chez Hollande. Malheureusement ils se sont trompés mais ils ont ouvert une nouvelle catégorie politique que les libéraux pourraient occuper.

 

Le programme de Fillon n'a laissé personne indifférent (contrairement au programme de Macron) : les gens que j'ai rencontrés étaient soit pour, soit contre. Le fait que Fillon aurait gagné s'il n'avait pas eu ses affaires prouve que les français s'attendent à plus de mesures libérales. Il faut juste qu'elles ne soient pas estampillées "libérales".

[FabriceM]

[Johnathan R. Razorback]

  Le 04/07/2017 à 18:08, Neomatix a dit :

L'hyperbole est la figure de style préférée des journalistes.

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Et des démagogues.

 

Ainsi de la FI qui dénonce dans le programme d'Edouard Philippe un "coup d'Etat social" (ce qui ne veut rien dire. Et par-dessus le marché on a un petit parfum d'anti-parlementarisme -des bourgeois ne peuvent pas être légitimes, seule l'avant-garde révolutionnaire représente authentiquement le peuple...).

[Adrian]

 

[Alchimi]

Ah bah j'avoue que si je devenais président d'une puissance nucléaire, une des premières choses que je ferais serait bien de visiter les sous-marins stratégiques.

[Astha]

  Le 04/07/2017 à 18:11, FabriceM a dit :

 

 

 

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Hmmm ...

 

 

 

 

 

[Bézoukhov]

  Le 04/07/2017 à 19:29, Alchimi a dit :

Ah bah j'avoue que si je devenais président d'une puissance nucléaire, une des premières choses que je ferais serait bien de visiter les sous-marins stratégiques.

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C'est là que je vois que je suis un gros geek. La première chose que je ferais serait de convoquer le chef archiviste de l'Elysée et de lui demander où sont les archives secrètes. Cinq ans plus tard, je sortirai de ma cave en disant que je me représente pas, mais que j'ai encore une tonne de trucs à lire.

 

Et si il n'y a pas d'archives secrètes, je démissionne.

[Alchimi]

  Le 04/07/2017 à 19:51, Bézoukhov a dit :

La première chose que je ferais serait de convoquer le chef archiviste de l'Elysée et de lui demander où sont les archives secrètes.

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"Aaaaalleeez les gars, je suis président maintenant, vous pouvez bien me dire que les aliens existent ou qu'on a retrouvé l'arme secrète de l'atlantide non?

Non ça existe pas? Même pas un tout petit complot franc-maç' avec le vatican? Merde, c'est pas cool!"

[Rincevent]

  Le 04/07/2017 à 19:08, Adrian a dit :

 

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Et bien voilà, maintenant on sait qu'il marche sur l'eau !

[Hayek's plosive]

  Le 04/07/2017 à 20:23, Rincevent a dit :

Et bien voilà, maintenant on sait qu'il marche sur l'eau !

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Hollande marchait dessous, lui.

[Tramp]

  Le 04/07/2017 à 18:37, FabriceM a dit :

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Il n'y a que des hausses de depenses - dont rien que 10G par an dans la case économie - mais magiquement, la dépense publique va baisser.

[Mathieu_D]

  Le 04/07/2017 à 20:46, Tramp a dit :

 

Il n'y a que des hausses de depenses - dont rien que 10G par an dans la case économie - mais magiquement, la dépense publique va baisser.

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C'est un peu le sentiment général...