Prouic Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 @Vilfredo OMG mais il t'arrive quoi ? "Non mais liborg est un forum public et je n’ai pas envie d’être membre d’un forum où" Ca y est, on fait dans le communautarisme justificateur ici aussi ? C'est ballot on va pouvoir fermer ! C'est le moment ou faudrait pouvoir prendre des bières...
Rincevent Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 Il y a 2 heures, Noob a dit : - L'idée qu'il existerait un continuum entre l'infidèle et le violeur. Désolé mais non. Absolument. Chacun ses démons, et il y a trente-douze manières d'être un salaud. il y a une heure, Philiber Té a dit : Quand une situation se répète ainsi, tu peux t'interroger sur ce qui conduit aussi souvent à ce résultat, non ? C'est parfaitement vrai. Quand une histoire de merde t'arrive, c'est la vie ; quand douze histoires de merde t'arrivent, toutes plus ou moins selon le même schéma, c'est probablement de ta faute. Et c'est tout autant vrai dans les relations avec l'autre sexe, que dans les relations avec la police. il y a une heure, Philiber Té a dit : les relations de Léo Grasset se résument quand même difficilement à de simples histoires d'infidélité. Ouais. C'est l'histoire d'un gros connard à qui les clés de la séduction (belle gueule, éloquence, célébrité...) furent remises bien avant qu'il ait de quoi en faire quelque chose de bien.
Philiber Té Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 34 minutes, Rincevent a dit : C'est parfaitement vrai. Quand une histoire de merde t'arrive, c'est la vie ; quand douze histoires de merde t'arrivent, toutes plus ou moins selon le même schéma, c'est probablement de ta faute. Et c'est tout autant vrai dans les relations avec l'autre sexe, que dans les relations avec la police. Ouais. C'est l'histoire d'un gros connard à qui les clés de la séduction (belle gueule, éloquence, célébrité...) furent remises bien avant qu'il ait de quoi en faire quelque chose de bien. Quand tu constates que toutes les femmes que tu as fréquentées sont "en dépression à cause de [toi]", il faut sérieusement penser à se remettre en question. Mais je pose la question et je ne suis pas entièrement d'accord avec ta réponse. Si, effectivement, ça marche bien avec la police, je n'en ferai pas une vérité générale. L'institution devrait sans nul doute revoir ses méthodes et ses principes, vu le nombre de conneries qu'elle accumule. Et soyons fou, puisque nous sommes sur un forum libéral, on pourrait aussi bien étendre cette logique à d'autres domaines comme la santé, l'éducation nationale, etc. et on s'accorderait sur le fait que l'État est particulièrement mauvais pour faire son auto-critique ! Par contre, je crois moins au "s'il ne t'arrive que des emmerdes, c'est forcément de ta faute"... Heureusement, tous les séducteurs et les coureurs de jupons ne sont pas des violeurs ou des harceleurs.
Bisounours Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 2 minutes, Philiber Té a dit : Quand tu constates que toutes les femmes que tu as fréquentées sont "en dépression à cause de [toi]" Tu évoques l'article de Mediapart et les témoignages d'une huitaine de femmes (sans compter celle qui dit avoir été violée) que ce Léo aurait séduit puis larguées après usage ? Vu que l'article est payant, je ne sais pas trop combien elles sont à se plaindre de ses procédés.
Marlenus Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 1 hour ago, Bisounours said: Tu évoques l'article de Mediapart et les témoignages d'une huitaine de femmes (sans compter celle qui dit avoir été violée) que ce Léo aurait séduit puis larguées après usage ? Vu que l'article est payant, je ne sais pas trop combien elles sont à se plaindre de ses procédés. Ce sont ses propos à lui rapporté dans l'article de Médiapart. Il aurait envoyé un message à un "ami" qui l'a transmit à Médiapart. Dans celui-ci il se "vante" que toutes ses exs sont soit niqués dans leur tête soit en dépression à cause de lui.
POE Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 L'intérêt de Twitter c'est qu'on est vite au courant de ce genre de tempête émotionnelle. Je regrette de ne pas être plus calé en psychanalyse jungienne, je débute, mais je pense qu'il y aurait pas mal à dire sur le sujet, à la fois du côté, de la personnalité violente de l'homme, mais aussi, de celles des femmes qui arrivent à être séduite et poursuive une relation avec un homme semblable. 1
Bisounours Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 Ah OK. Il sait choisir ses amis. Ça sent le coup bas ou la vengeance. Il a peut être piqué la nana du mec qui a bavé à Mediapart. Bref. Des gens fréquentables dignes de confiance.
Philiber Té Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 6 minutes, Bisounours a dit : Ah OK. Il sait choisir ses amis. Ça sent le coup bas ou la vengeance. Il a peut être piqué la nana du mec qui a bavé à Mediapart. Bref. Des gens fréquentables dignes de confiance. Il y a quand même une femme qui l'accuse de viol et lui qui raconte partout que c'est une folle, une menteuse, etc.
Bisounours Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 Oui je sais. Elle l'accuse. Elle a déposé une plainte ? Il a été condamné ? Je sais, c'est osé de parler de présomption d'innocence puisque c'est un sale type.
Philiber Té Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 8 minutes, Bisounours a dit : Oui je sais. Elle l'accuse. Elle a déposé une plainte ? Il a été condamné ? Je sais, c'est osé de parler de présomption d'innocence puisque c'est un sale type. C'est osé de parler de présomption d'innocence alors qu'il n'y a pas de procédure judiciaire en cours surtout. Mais sinon ça répond à ta question, je ne sais pas ce que tu voulais de plus. 1
Bisounours Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 C'est encore plus osé de parler de viol comme si ce qu'elle dit était la réalité, non ? Autrement Marlenus a répondu à ma question
Philiber Té Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 2 minutes, Bisounours a dit : C'est encore plus osé de parler de viol comme si ce qu'elle dit était la réalité, non ? Non, tu n'es pas obligée de croire ces témoignages, et vu que Léo Grasset conteste ce qui est raconté dans l'article de Médiapart et qu'aucune plainte n'a été déposée pour l'instant (pour viol, harcèlement ou diffamation), on devra certainement se contenter de nos jugements respectifs sur cette affaire...
Lancelot Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 Ce que je retiens c'est que @Vilfredo a raison et qu'il y a des choses qu'on peut penser qui ne sont pas bonnes à dire n'importe où. Surtout quand des gens bien intentionnés comme @Philiber Té sont là pour prendre des notes et se les garder sous le coude des fois qu'il soit nécessaire un jour d'apporter un "témoignage" dans un souci de "description cohérente d'un profil", tout ça. 3
Pelerin Dumont Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 3 minutes, Vilfredo a dit : J'y vois pour ma part un complot du perfide @Adrianqui déterre un vieux fil et vient réalimenter la discussion alors que normalement il s'abstient de tout commentaire 1
Philiber Té Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 3 minutes, Lancelot a dit : Ce que je retiens c'est que @Vilfredo a raison et qu'il y a des choses qu'on peut penser qui ne sont pas bonnes à dire n'importe où. Surtout quand des gens bien intentionnés comme @Philiber Té sont là pour prendre des notes et se les garder sous le coude des fois qu'il soit nécessaire un jour d'apporter un "témoignage" dans un souci de "description cohérente d'un profil", tout ça. Un coup à vous rappeler les heures les plus sombres...
PABerryer Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 Cette passion liborgienne pour les listes...
Marlenus Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 1 hour ago, Bisounours said: Ah OK. Il sait choisir ses amis. Ça sent le coup bas ou la vengeance. Il a peut être piqué la nana du mec qui a bavé à Mediapart. Pas besoin de ça. Tous ses "anciens amis" YT le lâchent. Beaucoup en ayant eu l'impression d'être manipulé par le gars qui faisait passer la fille qui dit être victime de viol pour une hystéro/menteuse. Et il demandait à ses amis de la boycotter dans ses vidéo (beaucoup de youtuber font des parteneriats avec d'autres YT). Et qui maintenant pensent que le gars l'a réellement violé et donc qu'ils se sont bien fait avoir. Exemple d'un de ces gars (anonyme dans l'article médiapart): « Léo porte une énorme responsabilité dans la décrédibilisation de [Lisa]. Il nous l’a présentée systématiquement comme une mythomane, et il a fini par réussir à la faire passer pour une folle incompétente », se souvient l’un des précurseurs sur YouTube dans la vulgarisation scientifique. Longtemps proche de « DirtyBiology », il a rompu le contact depuis qu’il a recueilli le récit de plusieurs femmes. Cela suffit pour lâcher un gars. Et donc potentiellement pour donner à manger à Médiapart.
Rincevent Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 il y a 56 minutes, Lancelot a dit : Ce que je retiens c'est que @Vilfredo a raison et qu'il y a des choses qu'on peut penser qui ne sont pas bonnes à dire n'importe où. Surtout quand des gens bien intentionnés comme @Philiber Té sont là pour prendre des notes et se les garder sous le coude des fois qu'il soit nécessaire un jour d'apporter un "témoignage" dans un souci de "description cohérente d'un profil", tout ça. Pas besoin des RG pour surveiller le forum, tout un tas de belles âmes vigilantes le font et transmettront à leur hiérarchie (que ce soit le patron de leur cellule antifa ou leur officier traitant). (Et comme on disait du temps de mon père, en tout trotskyste sommeille un flic). il y a 53 minutes, Philiber Té a dit : Un coup à vous rappeler les heures les plus sombres... De facto, parmi tous les fascistes, les pires sont les antifascistes.
Noob Posté 26 juin 2022 Signaler Posté 26 juin 2022 6 hours ago, Philiber Té said: Si tu reprends le chapitre de l'article ("Des femmes parlent d'une emprise") d'où Adrian a tiré ces quelques phrases, tu comprends que c'est une illustration de la situation d'emprise évoquée tout au long de l'article. Des personnes déçues ou déprimées lorsqu'elles apprennent une infidélité, je conçois que c'est assez classique. Que ça entraine un "état de choc immense", comme le rapporte son ami, c'est à mon avis beaucoup moins courant. Bien sûr mais pourtant dans le témoignage elle passe de "c'est le mec parfait" à "choc immense". Ça fait un peu court pour justifier cet état, non ? On peut même lire le témoignage de cette façon: elle était amoureuse et elle a été choquée d'apprendre les rumeurs qui lui courraient autour. Là je comprendrais la brièveté du témoignage, mais ça nous apprendrait rien sûr lui. 6 hours ago, Philiber Té said: Ce témoignage permet également d'introduire le suivant de Manon Bril (qui décrit le même genre de comportements et d'emprise), ainsi que la manière dont Léo Grasset perçoit ses anciennes conquêtes : « toutes les meufs mignonnes ou bonnes même, hop, elles sont niquées de la tête [...] / ou en dépression à cause de moi ». Quand une situation se répète ainsi, tu peux t'interroger sur ce qui conduit aussi souvent à ce résultat, non ? Les journalistes ont nécessairement fait des choix dans ce qui est retranscrit des témoignages des six femmes, il est impossible de les présenter dans leur intégralité. Mais ce serait dommage de rater ce qu'ont en commun tous ces récits en isolant chacune des citations. Justement à citer tous les témoignages même ceux qui ne rapporte aucun délit on donne l'impression d'un procès à charge sans discernement. Ce qui à mon avis en diminue la portée. 6 hours ago, Philiber Té said: Et non, pas de continuum entre l'infidèle et le violeur... mais les relations de Léo Grasset se résument quand même difficilement à de simples histoires d'infidélité. Non si en croit les accusatrices ou mediapart c'est assez clair.
Mister_Bretzel Posté 27 juin 2022 Signaler Posté 27 juin 2022 Je lis en diagonale, et accusation de viol mis à part, je me dis qu'il s'est comporté...Comme une femme Je précise avant que ça ne reparte en cacahuète : je parle dans le contexte moderne des millenials sur app de rencontre où les femmes naviguent dans l'abondance et peuvent se permettre des comportements autrement pas très gentils. Et en réalité on ne peut être "sous l'emprise" que si on a tapé au dessus de sa ligue😛 4 1
Rincevent Posté 27 juin 2022 Signaler Posté 27 juin 2022 il y a 11 minutes, Mister_Bretzel a dit : Je lis en diagonale, et accusation de viol mis à part, je me dis qu'il s'est comporté...Comme une femme Je précise avant que ça ne reparte en cacahuète : je parle dans le contexte moderne des millenials sur app de rencontre où les femmes naviguent dans l'abondance et peuvent se permettre des comportements autrement pas très gentils. Le ghosting, le pooling, le gaslighting, la destruction de réputation, la négation de toute responsabilité, la réécriture éhontée du passé, oui en effet il y a de ça. :smirk: 2
Rincevent Posté 30 juin 2022 Signaler Posté 30 juin 2022 Le 15/09/2021 à 22:05, Hayek's plosive a dit : Tiens, Bruce Benamran ferme sa chaine e-penser. Quelqu'un a suivi le psychodrame du pourquoi du comment? Et donc il en a rouvert une autre. C'est... rigolo. https://www.youtube.com/c/Tuconnais/videos
Lancelot Posté 21 juillet 2022 Signaler Posté 21 juillet 2022 On 7/19/2020 at 3:23 PM, Lancelot said: Chez les youtubeurs franchouilles il y a les virgins qui signent la pétition pour mendier des sous à l'état, puis il y a le chad Bob Lennon avec un projet participatif financé à 4000%. Pour sortir des histoires sordides, je continue l'histoire puisqu'il vient de finir la campagne pour le second tome, qui termine à 1 878 209 euros (5366%) et 21 129 contributeurs, contre 1 835 572 euros (5244%) et 25 635 contributeurs pour la première campagne. Honnêtement je ne m'attendais à une grosse baisse entre les deux puisqu'il n'y a plus l'effet premier tome, ni la nouveauté d'une première campagne, et qu'on sait maintenant que le bouquin sera aussi (vraisemblablement) disponible en librairie comme l'a été le premier. J'y vois le signe qu'il y a un réel public qui a vraiment lu et apprécié le premier livre. Je note quand même une baisse du nombre de contributions qui peut indiquer un phénomène de whale-isation (moins de personnes qui payent plus). À mon avis c'est inévitable puisque ceux qui veulent juste le bouquin et s'en foutent de ce qu'il y a autour le prendront juste en librairie plus tard, c'est plus commode et moins cher. Re-bravo à lui en tous cas. 1 1
Rincevent Posté 6 août 2022 Signaler Posté 6 août 2022 Ça y est, une plainte a été déposée (mais pas par la principale intéressée). On verra où ça mène.
Marlenus Posté 6 août 2022 Signaler Posté 6 août 2022 4 minutes ago, Rincevent said: Ça y est, une plainte a été déposée (mais pas par la principale intéressée). On verra où ça mène. La première plainte date du 30 juin. Comme l'article que tu cites date de début juillet, il y a une nouvelle plainte ou c'est bien de celle-ci dont tu parles?
Rincevent Posté 6 août 2022 Signaler Posté 6 août 2022 il y a 6 minutes, Marlenus a dit : La première plainte date du 30 juin. Comme l'article que tu cites date de début juillet, il y a une nouvelle plainte ou c'est bien de celle-ci dont tu parles? Aucune idée, je suis juste tombé dessus à l'instant. Mais il me semble que d'aucuns avait à l'époque affirmé et répété qu'il n'y avait aucune plainte, donc je répare cette omission.
Marlenus Posté 19 novembre 2022 Signaler Posté 19 novembre 2022 5 hours ago, Pelerin Dumont said: La réponse de dirty biology Il y en a qui trouvent que sortir cette vidéo un jour de mobilisation contre les violences faites aux femmes est un gros pied de nez 2
Mister_Bretzel Posté 19 novembre 2022 Signaler Posté 19 novembre 2022 TL;DR :pignoufferies de presse mélangées à du cercle fermé de conneries (à cette heure ci je n'ai pas mieux pour traduire "circlejerk")
Marlenus Posté 20 novembre 2022 Signaler Posté 20 novembre 2022 Viens de regarder la vidéo. Il n'y a que la dernière partie qui est un intéressante. Celle où il explique pourquoi les gens lui en veulent et pourquoi cela lui est tombé dessus. Avant, on a une partie où il explique que ce qu'il lit dans la presse sur lui, ce n'est pas ce qu'il est. Et que la dite presse fait du cherry picking quand elle fait un article (même si je ne l'ai pas trouvé super convaincant dans sa contextualisation). Et que les gens sont des gros c... qui se laissent abusé par des titres putaclick. Toujours intéressant à redire mais rien de neuf. Maintenant, le principal problème, c'est que toute la première partie, sur son accusatrice principale, il ne commente pas les faits de viol (mes avocats m'ont dit de rien dire), mais surtout, j'ai l'impression qu'il s'enfonce plus qu'il ne se défend. Alors que la dernière partie est plutôt bonne, dans un point de vue de se défendre IMO, cette première partie, pas du tout. Il se présente comme un total canard du sexe (la violence n'a aucune place, la seule chose qui l'intéresse c'est le plaisir de sa partenaire, l'écoute de l'autre est primordiale, etc.), ce qui est totalement en décalage avec sa présentation de fin de vidéo (j'ai niqué à tout va, trompant mes partenaires, en me disant que si cela ne se sait pas, cela ne fait pas de mal, etc.). Il attaque médiapart sur le fait qu'ils présentent celle qui l'accuse de viol comme une ex. "C'est vraiment très particulier d'apprendre par Médiapart que c'était une ex". Alors qu'il reconnait qu'elle était amoureuse de lui et qu'ils ont couché à plusieurs reprises ensemble. Qu'il ne la considère pas comme une ex, je peux le comprendre, qu'il présente ça comme un mensonge de Médiapart, on va dire que cela ne sert pas sa défense si c'est le premier exemple de mensonge qu'il dénonce. Il se défend aussi du fait qu'on l'accuse de l'avoir fait blacklisté, en disant qu'il ne l'a jamais dénigré. Et juste derrière il explique qu'il a utilisé une de ses vidéos pour la partager sur un groupe de vidéaste pour illustrer ce qu'est le plagiat dans leur milieu. J'aimerais bien savoir si il a fait cette vidéo avec une agence de com'. Bon, sinon l'histoire, cela reste du potin, c'est du closer version YT. La seule chose qui est réellement importante, cela se fera devant la justice et on a rien appris sur le sujet dans cette vidéo (les avocats, à mon sens à juste titre, lui recommandant de ne rien dire). 1
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