NicolasB Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Es ist Schade dass mein Deutsch so schlecht ist!
Antoninov Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 1 hour ago, h16 said: ... Pendant ce temps, en Allemagne, le rapport de la Cour des comptes a dévoilé que les hôpitaux ont honteusement gonflé leurs chiffres de soins intensifs pendant la crise histoire de gagner et réclamer plus de thunes. Pour le moment, BILD en parle (et donc c'est populassier disons), mais le rapport, lui, existe indépendamment et ne laisse guère de place au doute. https://www.bild.de/video/clip/news/die-intensivbetten-luege-die-knallhart-abrechnung-von-bild-bild-live-76700282.bild.html Les choses commencent à prendre une tournure... croustillante. J'ai regardé la vidéo et le représentant d'un groupement d'hopital interviewé par le journaliste se défend de la manière suivante: [pour ce que je comprends]: - il garantit qu'ils (ses hôpitaux) n'ont reporté aucun chiffre erroné (hormis éventuellement petites erreurs involontaires, mais ce n'est pas de cela que l'on parle ici) - il prétend qu'il n'y a pas de conséquence financière immédiate puisque ces seuils s'appliquent par année, et par région, et non par hôpital. Donc ce n'est pas si simple de tricher dans ce système (il faut se mettre d'accord, et tricher sur une longue périod pour espérer avoir un paiement à la fin de l'année.. voire un an après, une fois que les comptes sont faits) - il dit qu'ils n'ont jamais été contacté par la cour des compte en question, pour enquête / éclaircissement, ... donc il suppose priori que cela ne concerne en effet pas ses hôpitaux bon je ne fais que rapporter les propos...
h16 Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Ou bien Bild carabistouille sur la Cour des Comptes, ou bien la Cour des comptes ment, ou bien le représentant enfume.
Zagor Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Il y a 4 heures, h16 a dit : ... Pendant ce temps, en Allemagne, le rapport de la Cour des comptes a dévoilé que les hôpitaux ont honteusement gonflé leurs chiffres de soins intensifs pendant la crise histoire de gagner et réclamer plus de thunes. Pour le moment, BILD en parle (et donc c'est populassier disons), mais le rapport, lui, existe indépendamment et ne laisse guère de place au doute. https://www.bild.de/video/clip/news/die-intensivbetten-luege-die-knallhart-abrechnung-von-bild-bild-live-76700282.bild.html Les choses commencent à prendre une tournure... croustillante. J'avais entendu des choses similaires en France. Mais c'était des rumeurs, là on aurait le rapport d'une cour des comptes.
Lexington Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Il y a 5 heures, h16 a dit : ... Pendant ce temps, en Allemagne, le rapport de la Cour des comptes a dévoilé que les hôpitaux ont honteusement gonflé leurs chiffres de soins intensifs pendant la crise histoire de gagner et réclamer plus de thunes. Pour le moment, BILD en parle (et donc c'est populassier disons), mais le rapport, lui, existe indépendamment et ne laisse guère de place au doute. https://www.bild.de/video/clip/news/die-intensivbetten-luege-die-knallhart-abrechnung-von-bild-bild-live-76700282.bild.html Les choses commencent à prendre une tournure... croustillante. Le contenu du rapport repris dans quelques sources écrites : https://www.heise.de/tp/features/Corona-Krise-Wo-sind-die-Intensivbetten-6067699.html ou encore https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr/bundesrechnungshof-corona-101.html Pour synthétiser si mon allemand n'est pas trop rouillé, on parle de la capacité de la réa. Les hôpitaux ont été incentivés sur le nombre de nouvelles places en réa, donc ils ont fait ce qu'on pouvait attendre d'individus rationnels, ils ont minoré artificiellement le point de départ, pour se faire payer plus de "nouvelles" places en réa. Avec comme effet de bord d'avoir sur-estimé la saturation des salles de réa et donc sur-réagi sur les mesures liberticides... Putain mais que les Etats sont nuls et cons. Comment c'est possible d'avoir conçu des incentives aussi débiles/pas contrôlé le point de départ ? Dans la même veine, le rapport pointe aussi le prix exhorbitant payé aux pharmaciens pour les masques... Si c'était encore nécessaire, voilà une nouvelle illustration du "succès" à laisser les technocrates "gérer" des crises 4 1
h16 Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 il y a 47 minutes, Lexington a dit : ils ont fait ce qu'on pouvait attendre d'individus rationnels, Eh ouais, c'est exactement comme en France et en Belgique du reste (il faudra probablement attendre les Cours des comptes locales pour avoir une petite confirmation).
Lugaxker Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Il y a 4 heures, Lexington a dit : Putain mais que les Etats sont nuls et cons. Comment c'est possible d'avoir conçu des incentives aussi débiles/pas contrôlé le point de départ ? Ce n'est ni nul ni stupide si on veut gagner en contrôle sur la population !
Bézoukhov Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Il y a 6 heures, Lexington a dit : Putain mais que les Etats sont nuls et cons. Comment c'est possible d'avoir conçu des incentives aussi débiles/pas contrôlé le point de départ ? Ben je suppose qu'on a demandé à quelqu'un dont la spécialité est le contrôle de gestion de définir une clef d'incentive. Et badaboum. C'est juste pas leur culture. il y a 33 minutes, Adrian a dit : J'ai quand même de plus en plus de mal à voir ce qui justifie l'absence de guillotine place de la Concorde. 1
poney Posté 11 juin 2021 Signaler Posté 11 juin 2021 Faudra bientôt écrire un troisième volume pour "Les stratégies absurdes" 2
Largo Winch Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Pendant que la jeunesse délinquante se faisait tabasser par la flicaille parce qu'elle osait s'amuser après 23h, à Roland Garros, un public bien discipliné acclamait son bon Prince : 2 1
Rübezahl Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Pendant qu'en même temps on nous bassine avec l'égalitarisme à longueur de JT.
SilenT BoB Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 2 poids, 2 mesures le fameux en même temps Macronien... je trouve ça choquant que d’un côté des bobos aient un passe droit officiel et devant caméra pendant que des gamins se font gazer parce qu’ils s’amusent. Ce pays est une horreur de plus en plus chaque jour... effectivement, comment est-ce possible que des têtes ne soient pas encore sur des piques?? mon avis: « les gens n’ont pas encore faim » 3
cedric.org Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 2 minutes ago, SilenT BoB said: mon avis: « les gens n’ont pas encore faim » Ca ne va pas tarder, a la vitesse d'appauvrissement du pays...
fm06 Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 14 minutes ago, cedric.org said: Ca ne va pas tarder, a la vitesse d'appauvrissement du pays... Selon les statistiques de la Banque Mondiale le PIB par habitant à parité de pouvoir d'achat en France ne fait que progresser (au moins jusqu'en 2019). Il n'y a donc pas d'appauvrissement en moyenne. C'est dire si les Français sont efficaces pour produire des richesses malgré les boulets qu'ils ont au pied... L'appauvrissement existe dans certaines franges de la population. Pas certain que ces franges soient en mesure de sortir les piques et de s'en servir.
h16 Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 il y a 28 minutes, fm06 a dit : Selon les statistiques de la Banque Mondiale le PIB par habitant à parité de pouvoir d'achat en France ne fait que progresser (au moins jusqu'en 2019). Il n'y a donc pas d'appauvrissement en moyenne. C'est dire si les Français sont efficaces pour produire des richesses malgré les boulets qu'ils ont au pied... L'appauvrissement existe dans certaines franges de la population. Pas certain que ces franges soient en mesure de sortir les piques et de s'en servir. Le PIB comprenant les dépenses étatiques, on comprend que celui de la France ne s'effondre pas 3
DiabloSwing Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Excusez moi de faire mon bisounours mais c’est quoi des incentives ?
Rübezahl Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 des incitations, ie on t'encourage à faire un truc à coup de récompenses, plutôt qu'à coups de fourche dans le cul. étonnement (pour les cons), la 1° méthode marche mieux que la 2°. 1
Lameador Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 1 hour ago, SilenT BoB said: 2 poids, 2 mesures le fameux en même temps Macronien... je trouve ça choquant que d’un côté des bobos aient un passe droit officiel et devant caméra pendant que des gamins se font gazer parce qu’ils s’amusent. Ce pays est une horreur de plus en plus chaque jour... effectivement, comment est-ce possible que des têtes ne soient pas encore sur des piques?? mon avis: « les gens n’ont pas encore faim » Ca a commencé par une gifle. 1
DiabloSwing Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 il y a 2 minutes, Rübezahl a dit : des incitations, ie on t'encourage à faire un truc à coup de récompenses, plutôt qu'à coups de fourche dans le cul. étonnement (pour les cons), la 1° méthode marche mieux que la 2°. D’accord manier la carotte de l’Etat maman (providence) plutôt que le bâton de l’Etat papa. On aura toujours des gens défendre cette politique même s’il y a des dérapages, et qu’il valait mieux ça que les gens continuent de se voir. L’être humain est désespérant.
cedric.org Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 2 hours ago, fm06 said: Selon les statistiques de la Banque Mondiale le PIB par habitant à parité de pouvoir d'achat en France ne fait que progresser (au moins jusqu'en 2019). Il n'y a donc pas d'appauvrissement en moyenne. C'est dire si les Français sont efficaces pour produire des richesses malgré les boulets qu'ils ont au pied... L'appauvrissement existe dans certaines franges de la population. Pas certain que ces franges soient en mesure de sortir les piques et de s'en servir. 2 hours ago, h16 said: Le PIB comprenant les dépenses étatiques, on comprend que celui de la France ne s'effondre pas Et ne comprenant pas la dette, n'est ce pas. Des salaires qui augmentent de quelques Pouillemes ou stagnent, un chômage qui a explosé, la dette qui explose et les dépensent étatiques hors de contrôle. What could go wrong? Édit : je pense que si on compte en salaire net moyen par français, la courbe serait substantiellement différente.
ttoinou Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Il y a 3 heures, Largo Winch a dit : Pendant que la jeunesse délinquante se faisait tabasser par la flicaille parce qu'elle osait s'amuser après 23h, à Roland Garros, un public bien discipliné acclamait son bon Prince : Ça sera très bien pour ouvrir les yeux des gens
Rincevent Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 il y a 16 minutes, cedric.org a dit : Et ne comprenant pas la dette, n'est ce pas. Un type de base te dirait qu'on ne peut pas comparer un flux (le PIB) et un stock (la dette). Moi, je préfère plutôt remarquer que les intérêts de la dette font partie des dépenses de l'Etat, donc sont inclus dans le PIB. Un jour il faudra qu'un think tank libéral se sorte les doigts, et publie un contre-indicateur, un "PIB productif" composé uniquement de la partie privée du PIB ; ce serait très instructif. il y a 19 minutes, cedric.org a dit : Édit : je pense que si on compte en salaire net moyen par français, la courbe serait substantiellement différente. J'avais vu passer un graphique rigolo qui donnait l'évolution de revenu avant et après impôts et cotisations en France, depuis la Libération. Avant impôt, on voit un léger décrochage de l'augmentation (une "cassure" dans la pente) dans les années 70, mais rien de dramatique ; sauf que comme impôts et cotisations n'ont pas vraiment cessé d'augmenter, et bien après impôts, on passe d'une montée franche jusqu'aux années 70 à une quasi-stagnation depuis lors : tous les gains de productivités sont siphonnés par l’État.
Mathieu_D Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 23 minutes ago, Rincevent said: Un jour il faudra qu'un think tank libéral se sorte les doigts, et publie un contre-indicateur, un "PIB productif" composé uniquement de la partie privée du PIB ; ce serait très instructif. On approxime ça avec le PIB marchand : https://fr.irefeurope.org/Publications/Etudes-et-Monographies/PIB-marchand-et-non-marchand-face-aux-depenses-publiques-et-aux-prelevements
cedric.org Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 19 minutes ago, Mathieu_D said: On approxime ça avec le PIB marchand : https://fr.irefeurope.org/Publications/Etudes-et-Monographies/PIB-marchand-et-non-marchand-face-aux-depenses-publiques-et-aux-prelevements Donc un indicateur intéressant serait (le PIB marchand - les recettes de l'état) divisé par le nombre d'habitant ? (Édit après lecture : non.)
fm06 Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Comme expliqué dans l’article de l’IREF, une partie du PIB non marchand produit de la valeur ajoutée. Du coup c’est un peu plus compliqué.De même une partie des dépenses publiques est productive. Un hôpital public produit des soins au même titre qu’une clinique privée. Séparer le PIB qui crée des richesses du PIB qui n’en crée pas c’est pas simple.Il nous faudrait un John Galt... 2
Adrian Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 Il y a 5 heures, Largo Winch a dit : Pendant que la jeunesse délinquante se faisait tabasser par la flicaille parce qu'elle osait s'amuser après 23h, à Roland Garros, un public bien discipliné acclamait son bon Prince : Des anecdotes et des jeux !
ttoinou Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 il y a 40 minutes, fm06 a dit : Séparer le PIB qui crée des richesses du PIB qui n’en crée pas c’est pas simple. Nos richesses ce n'est pas notre argent
Mathieu_D Posté 12 juin 2021 Signaler Posté 12 juin 2021 46 minutes ago, ttoinou said: Nos richesses ce n'est pas notre argent En effet mais c'est plus simple de compter des sous.
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