Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat

[Tramp]

Il y a 5 heures, Vilfredo Pareto a dit :

Tu as lu les nombreuses pages du fil idoine? 

 

Pourquoi faire ?

[Tramp]

Il y a 5 heures, Damien91 a dit :

Auriez vous d'autres sources que les médias mainstream pour suivre le narratif ? Des sources objectives,

 

Fox News

[poney]

il y a une heure, Jesrad a dit :

L’intérêt du passage de Trump à la présidence aura finalement été de bien désacraliser la fonction, exposé la fragilité des institutions, prouvé la fallibilité des élus, et d’ici un an ou deux quand la poussière sera retombée, illustré l’histrionisme facile du militantisme politique (des deux côtés).

 

il suffit qu'un gars charismatique et intelligent comme Obama reprenne la white house pour que ça s'oublie et n'importe qui peut tomber dedans.

il y a deux ou trois jours je me suis endormi en mattant sur Netflix la série ultra patriotique et tellement "fuck yeah 'murrica" The Medal Of Honor.

Un moment on voit Obama remettre sa médaille à je ne sais plus quel type ayant sauver son outpost en Afgha et ben c'est incroyable après 4 ans de Trump à quel point Obama capture l'attention, il fait de l'humour, il parle bien, il capte le regard, t'as tout de suite un sensation de voir un chef et un gars a qui tu confierais bien la maison blanche.
Rien de ça avec Trump.

[Zagor]

il y a 5 minutes, Tramp a dit :

 

Fox News

 

C'est mainstream Fox News.

[Zagor]

il y a 7 minutes, poney a dit :

ben c'est incroyable après 4 ans de Trump à quel point Obama capture l'attention, il fait de l'humour, il parle bien, il capte le regard, t'as tout de suite un sensation de voir un chef et un gars a qui tu confierais bien la maison blanche.
 

 

Le dernier president rep a avoir un vrai charisme était Reagan. Bush Jr., je ne sais pas quoi en penser car il a été caricaturé.

Après les démocrates ont effectivement Bill Clinton et Obama qui avait une certaine carrure. 

 

Sinon la passation de pouvoir entre Bush Sr. et Clinton:

https://edition.cnn.com/2018/12/01/politics/george-bush-bill-clinton-letter-trnd/index.html

[Neomatix]

il y a 5 minutes, Zagor a dit :

Bush Jr., je ne sais pas quoi en penser car il a été caricaturé.

Pur Chad.

 

[Cthulhu]

il y a 21 minutes, Zagor a dit :

C'est mainstream Fox News.

[Tramp]

il y a 27 minutes, Zagor a dit :

 

C'est mainstream Fox News.

 

Ben non : Trump n’y est pas censuré alors que c’est la chaîne la plus regardée. 

[Lexington]

Vous voulez une nouvelle preuve des tentatives de fraudes ? https://www.washingtonpost.com/politics/trump-call-georgia-investigator/2021/01/09/7a55c7fa-51cf-11eb-83e3-322644d82356_story.html

 

Nouvelles preuves d'une autre tentative de faire pression sur des élus pour voler l'élection de la part de Trump. A part ces tentatives de Trump lui-même, sont documentées celles de Graham, du chief of staff de la Maison Blanche (Meadows), etc. Et combien ne sont pas encore connues ?

[Marlenus]

2 hours ago, Tramp said:

 

Ben non : Trump n’y est pas censuré alors que c’est la chaîne la plus regardée. 

Si si.

 

https://fr.businessam.be/trump-lache-par-son-allie-de-toujours-fox-news-censure-sa-porte-parole-en-plein-direct/

 

Faut passer à OANN  maintenant.

 

 

[Lexington]

[Lexington]

Ne vous arrêtez pas au titre putaclick mais vidéo intéressante de fivethirtyeight sur la data qui existe sur les manifestations par tendance politique, la violence qui y est ou non présente et la réponse de la police.
https://fivethirtyeight.com/videos/why-police-aggression-is-far-more-pronounced-against-left-leaning-protesters/

Je n'ai pas la donnée source des chercheurs qui ne semble pas être publique mais pas de différence significative sur le niveau de violence entre BLM et Stop the Steal par exemple

Par contre réponse policière a 50% plus violentesm dans le premier cas.

[poney]

Les FDO sont en général plutôt de droite, plutôt conservateurs. En tous cas en. France et en Belgique, mais j'imagine aisément la même chose aux usa. 

[Lexington]

il y a 47 minutes, poney a dit :

Les FDO sont en général plutôt de droite, plutôt conservateurs. En tous cas en. France et en Belgique, mais j'imagine aisément la même chose aux usa. 

 

C'est une des explications avancées dans la vidéo, même si on ne sait pas la chiffrer. Par contre c'est l'exercice d'obtention de données pour répondre à un sujet qui excite beaucoup de monde qui me semble intéressant. 10 000 manifestations catégories aux Etats-Unis par exemple, en passant en revue les articles de presse, etc. pour identifier des violences éventuelles, etc.

[Kosher]

Vidéo supposément montrant une partie de la scène où l'officier, décédé plus tard, se fait tabasser.

https://sg.news.yahoo.com/scenes-mayhem-pro-trump-protesters-003754604.html

 

Y a aussi des vidéos peu avant que cela ne se passe, mais j'en ai pas vu du moment lui-même.

[Sloonz]

1 hour ago, Lexington said:

en passant en revue les articles de presse, etc. pour identifier des violences éventuelles

 

Oui c’est un meme, mais faire confiance à la presse pour juger de la violence d'une manifestation, je suis un poil dubitatif…

[Bézoukhov]

Il y a 18 heures, poney a dit :

Un moment on voit Obama remettre sa médaille à je ne sais plus quel type ayant sauver son outpost en Afgha et ben c'est incroyable après 4 ans de Trump à quel point Obama capture l'attention, il fait de l'humour, il parle bien, il capte le regard, t'as tout de suite un sensation de voir un chef et un gars a qui tu confierais bien la maison blanche.
Rien de ça avec Trump.

 

C'est ce qu'on disait avec @Rincevent il y a trois mois ; c'est purement esthétique et tu racontes des choses complétement subjectives.

Je me suis farci de la propagande Obama sur toute la fin de mon lycée et n'ai jamais eu une quelconque attirance pour le bonhomme.

 

___

 

Sinon je viens de capter que Twitter avait profité de sa purge antitrump pour virer sci-hub. C'est comique.

 

 

[AX-poulpe]

[poney]

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

 

C'est ce qu'on disait avec @Rincevent il y a trois mois ; c'est purement esthétique et tu racontes des choses complétement subjectives.

Je me suis farci de la propagande Obama sur toute la fin de mon lycée et n'ai jamais eu une quelconque attirance pour le bonhomme.

 

 

C'est ce que je dis

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Kosher a dit :

Vidéo supposément montrant une partie de la scène où l'officier, décédé plus tard, se fait tabasser.

https://sg.news.yahoo.com/scenes-mayhem-pro-trump-protesters-003754604.html

 

Y a aussi des vidéos peu avant que cela ne se passe, mais j'en ai pas vu du moment lui-même.

 

De joyeux trublions enthousiasmés par le processus démocratique, voyons.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit :

Sinon je viens de capter que Twitter avait profité de sa purge antitrump pour virer sci-hub. C'est comique.

"Comique" n'est pas le mot que j'aurais employé.

[Johnnieboy]

il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

"Comique" n'est pas le mot que j'aurais employé.

 

Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit :

 

C'est ce qu'on disait avec @Rincevent il y a trois mois ; c'est purement esthétique et tu racontes des choses complétement subjectives.

Je me suis farci de la propagande Obama sur toute la fin de mon lycée et n'ai jamais eu une quelconque attirance pour le bonhomme.

 

___

 

Sinon je viens de capter que Twitter avait profité de sa purge antitrump pour virer sci-hub. C'est comique.

 

 

 

Quel rapport avec Trump ?

[Philiber Té]

Il y a 5 heures, Lexington a dit :

Ne vous arrêtez pas au titre putaclick mais vidéo intéressante de fivethirtyeight sur la data qui existe sur les manifestations par tendance politique, la violence qui y est ou non présente et la réponse de la police.
https://fivethirtyeight.com/videos/why-police-aggression-is-far-more-pronounced-against-left-leaning-protesters/

Je n'ai pas la donnée source des chercheurs qui ne semble pas être publique mais pas de différence significative sur le niveau de violence entre BLM et Stop the Steal par exemple

Par contre réponse policière a 50% plus violentesm dans le premier cas.

 

Les données sont accessibles normalement mais je crois qu'il faut se créer un compte sur le site de l'ACLED.

The Future of ‘Stop the Steal’: Post-Election Trajectories for Right-Wing Mobilization in the US

 

Il y a 5 heures, poney a dit :

Les FDO sont en général plutôt de droite, plutôt conservateurs. En tous cas en. France et en Belgique, mais j'imagine aisément la même chose aux usa. 

 

Certains manifestants sont aussi plus armés...

 

Il y a 3 heures, Sloonz a dit :

Oui c’est un meme, mais faire confiance à la presse pour juger de la violence d'une manifestation, je suis un poil dubitatif…

 

ACLED Sourcing Methodology

il y a 29 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

Quel rapport avec Trump ?

 

C'est arrivé le même jour.

[Lexington]

il y a 22 minutes, Philiber Té a dit :

 

Les données sont accessibles normalement mais je crois qu'il faut se créer un compte sur le site de l'ACLED.

The Future of ‘Stop the Steal’: Post-Election Trajectories for Right-Wing Mobilization in the US

 

 

Certains manifestants sont aussi plus armés...

 

 

ACLED Sourcing Methodology

 

C'est arrivé le même jour.

 

[Cthulhu]

Il y a 8 heures, Lexington a dit :

Je n'ai pas la donnée source des chercheurs qui ne semble pas être publique mais pas de différence significative sur le niveau de violence entre BLM et Stop the Steal par exemple

 

Faudra que je lise ça. J'ai vu un vrai dialogue de sources sur Facebook entre des amis que je considère de bonne foi et qui ont des avis complètement opposés sur la question. L'effet des bulles médiatiques est terrifiant.

[Bézoukhov]

il y a 5 minutes, Cthulhu a dit :

 

Faudra que je lise ça. J'ai vu un vrai dialogue de sources sur Facebook entre des amis que je considère de bonne foi et qui ont des avis complètement opposés sur la question. L'effet des bulles médiatiques est terrifiant.

 

Dans un pays aussi divers que les US, sur un sujet aussi complexe où je peux opportunément oublier quelques variables, sûrement sans faire exprès, et avec des forces policières à dimension avant tout locales, je suis à peu près certain de pouvoir t'écrire deux articles avec conclusions radicalement opposées et une illusion de maîtrise technique.

En fait, en pratique, pour faire quelque chose d'à peu près pertinent, je pense que tu dois envoyer quelques sociologues (ces gauchistes !) faire du terrain auprès des forces de police pour comprendre leur perception des choses, et ensuite seulement confirmer par de la donnée.

 

Il y a 3 heures, Philiber Té a dit :

C'est arrivé le même jour.

 

C'est tout de même rigolo de camoufler l'action de modération de l'année derrière l'action de modération de la décennie.

 

[Antoninov]

[Antoninov]

https://abcnews.go.com/US/wireStory/army-investigating-officer-led-group-washington-rally-75170395

 

Quote

 

The Army is investigating a psychological operations officer who led a group of people from North Carolina to the rally in Washington that led up to the deadly riot in the U.S. Capitol by supporters of President Donald Trump.

[...]

Rainey, 30, is assigned to the 4th Psychological Operations Group at Fort Bragg, according to Maj. Daniel Lessard, a spokesman for 1st Special Forces Command. Known as PSYOPS, the group uses information and misinformation to shape the emotions, decision-making and actions of American adversaries.

 

?

[poney]

Il y a 18 heures, Bézoukhov a dit :

En fait, en pratique, pour faire quelque chose d'à peu près pertinent, je pense que tu dois envoyer quelques sociologues (ces gauchistes !) faire du terrain auprès des forces de police pour comprendre leur perception des choses, et ensuite seulement confirmer par de la donnée

 

 

J'avais fait cet exercice délicat au début de la revigoration du mouvement BLM ; je dis délicat parce que au final, même avec les meilleurs études et les meilleurs intentions, c'est a) difficile de séparer le bon grain de l'ivraie ; b) les interprétations politiques et les interprétations scientifiques, qui de toute façon se confondent forcément à un moment ou l'autre et c) tu finis par reconnaître des bons et des mauvais points aux deux camps; l'équilibre est difficile à tenir.

D'autant plus qu'une bonne part du problème est, si pas "non mesurable", très difficilement mesurable ; il y a des choses que ne peuvent pas montrer les chiffres bruts sur la police a propos de leurs actions, des crimes, ... ; par exemple le racisme latent.

A cet égard je rappelle que le travail de Didier Fassin, le frère de l'autre (et bien meilleur) sur les FDO en France à l'air plutôt bien fait (je n'ai pas lu le livre mais j'en ai bc entendu parler et j'ai vu une conf de Fassin à l'époque de l'a sortie, j'avais trouvé ça très bien foutu). Les conclusions sont plus nuancées que ce qu'en dit à gauche et à droite (littéralement).

[Jesrad]

Reportage de l’intérieur:

https://tuckbot.tv/#/watch/kteag7

 

Je vois passer que les insurgés dans le Capitole avaient des gros collets de serrage en plastique, du type employé comme menottes, et que ça suggère qu’ils avaient planifié de prendre des sénateurs en otage.

 

Je vois aussi passer des mentions au PAFA2021 qui devait se réunir le 16 janvier au même endroit, que cela devait être un second volet armé d’insurrection. Le site de l’événement est hors-ligne depuis.