Marlenus Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 6 minutes ago, Stephdumas said: J'espère que ce genre de panne informatique arrivera souvent au Québec. Je sais plein de petit malins vont dire: "faire attention à ce que tu souhaites sinon tu vas l'avoir." J'espère qu'un leur le, la ou les promoteurs de la pass sanitaire/vaccinale/nazitaire/stalinaire connaitrons le même sort que le personnage de la BD "SOS Bonheur" qui avait fait la promotion de la "CU"(Carte universelle). C'est marrant comme SOS Bonheur va bien avec la politique actuelle. J'y repensais à l'épisode sur la femme qui sort de la sécu et sa fille meurt du tétanos car la sécu refuse de la soigner. Et là on a si un enfant est malade du COVID, non vacciné par le choix de ses parents, ben il ne pourra aller à l'hôpital se faire soigner pour des "soins non urgent". On y est... 2
NicolasB Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 24 minutes ago, Lancelot said: C'est une tombe ? Non c'est un amas de vieilles pierres dans un carrefour entre une voie verte cyclable et un chemin de randonnée. Le cimetière est beaucoup plus en altitude dans le village. le débat est étonnament posé dans ma famille.... alors que d'habitude, c'est vite tendu sur toutes sortes de sujets. Enfin, les médecins ne font pas un serment qui leur impose de soigner?
Marlenus Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 7 minutes ago, NicolasB said: Enfin, les médecins ne font pas un serment qui leur impose de soigner? Je ne vois pas beaucoup de médecins défendre ce pass. Surtout depuis que le gouvernement a permis les auto-tests, les tests de 72h, que l'on voit que les vaccinés sont contagieux, etc. Surtout qu'eux pensent que le seul intérêt c'est de pousser à la vaccination et que le gouvernement dit que "Non non, pas du tout, vous ne comprenez rien à l'esprit si vous penser que c'est pour pousser à la vaccination". Mais de base, cette interdiction d'aller dans les hopitaux sans pass est vraiment un truc qui a clivé chez les soignants. De plus en plus je pense que c'est vu comme une mesure pro-économie par le gouvernement: On va faire ce pass comme ça on aura pas à faire de confinement, à fermer et à payer les chomages partiels. Les propos de Véran et d'autres me font de plus en plus penser à cela, bien qu'ils ne puissent l'avouer publiquement. 3
Waren Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 Il y a 2 heures, Marlenus a dit : Mais de base, cette interdiction d'aller dans les hopitaux sans pass est vraiment un truc qui a clivé chez les soignants. Je suis directement concerné par ce problème, du moins ma fille mineure, et je pense que je vais écrire au spécialiste pour lui expliquer ma position. Pour ma part, c'est clairement une atteinte aux droits de l'homme (article 13, liberté de circulation dans un pays) et une remise en question du serment d'Hippocrate (Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions.) 2
SilenT BoB Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 Apparemment, pour les hôpitaux, un collègue taxi m’a Dit qu’il y avait des failles pour entrer. Il semblerait que la décision revienne aux chefs de services. regarde un peu de ce côté là. 1
TODA Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 Trop de monde a Marseille, 600 personnes ont préféré rester à la Ciotat pour y faire leur manif, et surement aussi dans d'autres petites villes...
Jensen Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 5 hours ago, Lancelot said: c'est vraiment devenu un débat de merde comme on sait les faire chez nous, avec les deux camps qui sont insupportables l'un pour l'autre (et en général) sans s'en rendre compte Pour être honnête, les américains nous battent à plate couture à ce genre de jeux toxiques.
Johnnieboy Posté 14 août 2021 Signaler Posté 14 août 2021 il y a une heure, Jensen a dit : Pour être honnête, les américains nous battent à plate couture à ce genre de jeux toxiques. Grave. Dans ma boîte canadienne, c’est hallucinant. C’est clairement le combat de la Lumière vs les obscurantistes médiévaux. 1
Stephdumas Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Pour mettre un peu plus d'huile sur le feu si je peux dire, il y a ce débat sur RT France entre Isabel Sequalino et Gilles Casanova sur le pass stalinaire...je veux dire sanitaire.
Waren Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Marc Menant, qui présente Face à l'Info avec Eric Zemmour. "Ce qui compte, c'est d'être bien, les pieds sous la table et de prendre l'apéro à 19h00. Moi, j'ai de la chance, je ne prend pas l'apéro, cela me laisse le temps de penser à la Liberté." 6 2
Rübezahl Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 "The State doesn't just want you to obey, it wants to make you want to obey." - H. L. Mencken 3
Waren Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Je re-note cette phrase très juste de Marc Menant: Ma bonne santé ne peut-être en aucun cas être considérée comme un homicide volontaire envers les autres. 1
Rübezahl Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 La réelle menace envers les moutons, c'est de ne pas être un mouton. C'est cela que le mouton ne supporte pas. Que cela concerne une piqouze ou n'importe quel autre point est en réalité tout à fait secondaire. 2
Airgead Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Il y a 15 heures, Waren a dit : Je suis directement concerné par ce problème, du moins ma fille mineure, et je pense que je vais écrire au spécialiste pour lui expliquer ma position. Pour ma part, c'est clairement une atteinte aux droits de l'homme (article 13, liberté de circulation dans un pays) et une remise en question du serment d'Hippocrate (Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions.) Hello @Waren Je suis vraiment désolé pour ta fille et accablé de lire ça, c'est clair que c'est abominable. Je te donne ma "stratégie", je me suis posé les mêmes questions, l'hôpital est aussi un sujet pour nous, mais on va l'appliquer pour tout. Pour l'hôpital, le travail de ma femme, l'école, les commerces et les éventuels flics qui viendront nous embêter, nous allons gérer comme ça : Absolument tout acter par écrit Dater chaque évènement Forcer à donner les noms précis, d'absolument toute partie prenante, absolument tout interlocuteur. Le vigile, la caissière, le serveur, le directeur de l'établissement, le chef de service, le DG du business, le responsable RH, le flic, la directrice de l'école, la maîtresse... La clé à mon avis c'est de briser leur sentiment d'irresponsabilité (c'est pas moi c'est les ordres) et de les faire se sentir directement responsable de la suite des évènements. Je n'hésiterai pas à faire pression en premier sur les sous-fifres, ce sont eux qui cèderont le plus facilement et qui feront venir "monsieur le directeur" le plus rapidement En particulier pour l'hôpital, si un vigile me refuse l'entrée, je filme l'interaction avec mon téléphone, je cite les noms, le lieu et le timestamp, et j'explique que je prends de la matière pour mon avocat. Puis j'implique directement le mec: Monsieur Machin, pouvez-vous donc confirmer pour mon avocat que vous refusez bel et bien l'accès aux soins à mon fils de 9 ans en ce jour du... Forcer toute partie prenante me forçant à dévoiler mon pass sanitaire à dévoiler le leur d'abord + ID pour vérification. Premièrement pour qu'ils se sentent con, deuxièmement parce qu'il n'y a pas de raison, et troisièmement pour pouvoir acter qu'ils l'ont ou pas, ce qui donnera des billes quand la personne en question en plus ne l'aura pas ou aura refusé de se soumettre à ce qu'elle exige de moi. Evidemment moi je n'en ai pas mais mes interlocuteurs vont comprendre que ce n'est pas eux qui ont un regard sur moi, c'est moi qui ait un regard sur eux. S'ils sont assez crétins pour me donner leur ID d'eux-mêmes, je vais bien entendu l'utiliser. Toute cette collecte => envoyée à un avocat (pas pour les commerces trop de micro management qui aura peu de chance pour aboutir, mais clairement pour l'hôpital, l'école et le travail) Pour le travail de ma femme, suivre scrupuleusement ces consignes ici et là Tout faire acter, tout faire processer. Répondre simplement: "je ne peux pas te faire de réponse à chaud, je vais consulter mon avocat pour qu'il me conseille sur la procédure à suivre" La fonction première d'un avocat est l'intimidation, il faut utiliser cette pression à notre avantage. Une procédure de justice terrorise tout le monde, et c'est une arme que je compte allègrement utiliser. 6 3
Domi Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Le 13/08/2021 à 20:10, Lugaxker a dit : J'adore le nom donné à la troisième manifestation de Paris : "mouvance complotiste" Si j'y vais, c'est bon : je suis complotiste, pas le choix. J'ai été d'abord à cette manif place de la bourse. Il y avait trois pelés et un tondu (cent à cent cinquante personnes tout au plus) avec au milieu un vieux père noël Marxiste qui déblatérait sur la bourgeoisie. Du coup, je me suis rabattu sur la manif de Philippot. Je suis arrivé à la fin au moment des discours. On pourrait se reconnaitre dans pas mal de truc, avec un peu trop de complotisme à mon goût (sur des thèmes comme Big pharma et MC Kinsey) mais j'espère qu'il y aura des manifs "mieux" la prochaine fois comme celle de la semaine dernière, sans inféodation partisane. J'ai l'impression que c'est mieux en province pour le moment. 1
Waren Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 il y a 36 minutes, Airgead a dit : Hello @Waren Je suis vraiment désolé pour ta fille et accablé de lire ça, c'est clair que c'est abominable. Je te donne ma "stratégie", je me suis posé les mêmes questions, l'hôpital est aussi un sujet pour nous, mais on va l'appliquer pour tout. Pour l'hôpital, le travail de ma femme, l'école, les commerces et les éventuels flics qui viendront nous embêter, nous allons gérer comme ça : Absolument tout acter par écrit Dater chaque évènement Forcer à donner les noms précis, d'absolument toute partie prenante, absolument tout interlocuteur. Le vigile, la caissière, le serveur, le directeur de l'établissement, le chef de service, le DG du business, le responsable RH, le flic, la directrice de l'école, la maîtresse... La clé à mon avis c'est de briser leur sentiment d'irresponsabilité (c'est pas moi c'est les ordres) et de les faire se sentir directement responsable de la suite des évènements. Je n'hésiterai pas à faire pression en premier sur les sous-fifres, ce sont eux qui cèderont le plus facilement et qui feront venir "monsieur le directeur" le plus rapidement En particulier pour l'hôpital, si un vigile me refuse l'entrée, je filme l'interaction avec mon téléphone, je cite les noms, le lieu et le timestamp, et j'explique que je prends de la matière pour mon avocat. Puis j'implique directement le mec: Monsieur Machin, pouvez-vous donc confirmer pour mon avocat que vous refusez bel et bien l'accès aux soins à mon fils de 9 ans en ce jour du... Forcer toute partie prenante me forçant à dévoiler mon pass sanitaire à dévoiler le leur d'abord + ID pour vérification. Premièrement pour qu'ils se sentent con, deuxièmement parce qu'il n'y a pas de raison, et troisièmement pour pouvoir acter qu'ils l'ont ou pas, ce qui donnera des billes quand la personne en question en plus ne l'aura pas ou aura refusé de se soumettre à ce qu'elle exige de moi. Evidemment moi je n'en ai pas mais mes interlocuteurs vont comprendre que ce n'est pas eux qui ont un regard sur moi, c'est moi qui ait un regard sur eux. S'ils sont assez crétins pour me donner leur ID d'eux-mêmes, je vais bien entendu l'utiliser. Toute cette collecte => envoyée à un avocat (pas pour les commerces trop de micro management qui aura peu de chance pour aboutir, mais clairement pour l'hôpital, l'école et le travail) Pour le travail de ma femme, suivre scrupuleusement ces consignes ici et là Tout faire acter, tout faire processer. Répondre simplement: "je ne peux pas te faire de réponse à chaud, je vais consulter mon avocat pour qu'il me conseille sur la procédure à suivre" La fonction première d'un avocat est l'intimidation, il faut utiliser cette pression à notre avantage. Une procédure de justice terrorise tout le monde, et c'est une arme que je compte allègrement utiliser. Marrant, mais j'ai l'impression que nous sommes fait du même bois ? J'ai déjà eu à gérer ce genre de situation par le passé et pu obtenir quelques petites victoires. Effectivement, il ne faut rien laisser passer et toujours ouvrir sa gueule bien fort. De toutes les manières, il n'y a aucune légitimité à institutionnaliser la discrimination surtout sur des actes aussi grave qu'empêcher quelqu'un d’accéder aux soins et même à son travail. Et franchement, il y a bien longtemps que l'état ne me fait absolument plus peur, contrairement à la plupart des gens que je côtoie, hormis vous ici ? Je vais procéder comme tu le dis. 1
RaHaN Posté 15 août 2021 Signaler Posté 15 août 2021 Quelques centaines de personnes à défiler (je dirai 300, source : mon œil, pour ce que ça vaut) ce jour dans la cité corsaire. Assez hétérogène sur le profil des individus, des gens de tout âge, des revendications différentes (contre le pass, contre la vaxx obligatoire, ou bien contre macron et les gros profits). Une pancarte sur l'importance de la responsabilité individuelle que je n'ai pas réussi à bien prendre, ou encore un T-shirt Don't tread on me de Metallica. (je rogne beaucoup sur la qualité parce que quota. Une partie était déjà passée sous le porche). Masque obligatoire dans la vieille ville, le maire était l'un des premiers à dégainer le décret cet été je crois. Au final, sur les remparts, un quart des personnes ne l'avait pas ; En ville, c'était un peu différent où quelques rares réfractaires faisaient sans.
Airgead Posté 16 août 2021 Signaler Posté 16 août 2021 Citation Mais mentir ne leur suffit pas ! Des policiers en civil non identifiables ont infiltré hier le cortège contre le PassSanitaire à Marseille / les manifestants les ayant reconnu tentent de les chasser. Mais ils ont quoi dans les mains ? Des grenades ? Et pourquoi des flics s'habillent ainsi ? https://t.me/trottasilvano/5376
Stephdumas Posté 16 août 2021 Signaler Posté 16 août 2021 Il y a 11 heures, Airgead a dit : https://t.me/trottasilvano/5376 Une possible stratégie en vue pour discriminer le mouvement anti-pass stalinaire?
fm06 Posté 19 août 2021 Auteur Signaler Posté 19 août 2021 La page suivante répertorie 229 villes où sont prévues des manifs le week-end prochainhttps://soleilverseau.com/2021/08/18/covid-france-14-aout-2021-liste-des-manifestations-contre-le-pass-sanitaire-et-pour-la-liberte/En parcourant les titres des médias une chose me frappe: le principal angle pour discréditer ces manifs est l’antisémitisme de certains slogans. Je trouve ça plutôt révélateur… 2
ttoinou Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Pour un 21 août c'est impressionnant cette liste
Ultimex Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 Il y a 2 heures, fm06 a dit : La page suivante répertorie 229 villes où sont prévues des manifs le week-end prochainhttps://soleilverseau.com/2021/08/18/covid-france-14-aout-2021-liste-des-manifestations-contre-le-pass-sanitaire-et-pour-la-liberte/ Soleilverseau.com. Je ne connaissais pas, c'est heu. Hum. Instructif comme site. Voilà. C'est le bon terme... Instructif... 1
Rincevent Posté 19 août 2021 Signaler Posté 19 août 2021 il y a 12 minutes, Ultimex a dit : Soleilverseau.com. Je ne connaissais pas, c'est heu. Hum. Instructif comme site. Voilà. C'est le bon terme... Instructif... On ne va pas non plus demander un pass sanitaire mental pour manifester contre le pass sanitaire gouvernemental, on n'en sortirait plus. 2
fm06 Posté 25 août 2021 Auteur Signaler Posté 25 août 2021 Le mouvement antipass est-il en train de s’essouffler? Il y a débat.https://lecourrierdesstrateges.fr/2021/08/25/des-manifestants-trois-fois-plus-nombreux-que-les-chiffres-officiels/ 1
Pelerin Dumont Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 Il y a 2 heures, fm06 a dit : Le mouvement antipass est-il en train de s’essouffler? Il y a débat. Depuis le début des manifestations les gouvernants et leurs affidés les journalistes tentent par tout les moyens de le minimiser/dénigrer : amalgame anti-pass et anti-vax, focus biaisé sur les antisémites/complotistes, les chiffres des manifestants à l'unité près (lol) du ministères de l'intérieur repris tel quel, la comparaison du nombre de manifestants avec le nombre de vaccinations journalières voire de primo-vaccinés (ce qui n'a strictement aucun sens mais contribue à la manipulation des esprits)... Le pire c'est qu'on pourrait pour peu croire le narratif des medias (ie les contestataires ne sont qu'une minorité) tant la servitude volontaire et le caractère moutonnier, apeuré, craintif de nos concitoyens semblent prégnants et durables
Rincevent Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 il y a 2 minutes, Pelerin Dumont a dit : les contestataires ne sont qu'une minorité C'est probablement vrai. Une grosse minorité, une minorité de blocage.
Pelerin Dumont Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 il y a 11 minutes, Rincevent a dit : C'est probablement vrai. Une grosse minorité, une minorité de blocage. J'espère que le dernier point est vrai, dans ma commune le maire a imposé le passe pour le stade, les bibliothèques, la fête foraine, le feu d'artifice du 14 juillet ...(qui avait pourtant lieu dans un parc en plein air ?, j'ai du me cacher dans la foret adjacente et esquiver les vigiles pour rentrer) si on rajoute les grands centres commerciaux, les terrasses et les les cinémas, la vie se fait bien terne par ici...(j'ai essayé d'aller à la mairie pour les défier en duel (oratoire) mais elle est fermée pendant les vacances). D'autant plus que les "bons" citoyens ne remettent guère en cause ces mesures et s'en contentent très bien (ils sont tous fiers d'exhiber leur pass de vertu) , bon j'ai vu quelques fiers résistants protester haut et fort leur indignation donc je garde espoir mais tout de même la situation n'est pas reluisante...
Domi Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 En même temps, en général les chiffres officiels de décompte des manifestants se sont avérés plus fiables que ceux des organisateurs. Traditionnellement les journalistes donnaient les deux chiffres mais ils ont eu il y a quelques années l'idée de faire appel à des cabinets indépendants et cela a confirmé les chiffres officiels. Et lorsqu'on a tenté de vérifier ici, globalement les chiffres étaient cohérents. J'étais à l'une des quatre manifs parisiennes et globalement j'ai eu l'impression qu'il y avait un peu moins de monde qu'il y a quinze jours. A noter aussi que l'accompagnement policier était quasiment nul, un peu à l'avant et à l'arrière. Je pense qu'ils avaient vu la dernière fois que c'était pacifique et ils ont relâché le dispositif.
Domi Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 il y a 19 minutes, Pelerin Dumont a dit : Depuis le début des manifestations les gouvernants et leurs affidés les journalistes tentent par tout les moyens de le minimiser/dénigrer : amalgame anti-pass et anti-vax, focus biaisé sur les antisémites/complotistes, les chiffres des manifestants à l'unité près (lol) du ministères de l'intérieur repris tel quel, la comparaison du nombre de manifestants avec le nombre de vaccinations journalières voire de primo-vaccinés (ce qui n'a strictement aucun sens mais contribue à la manipulation des esprits)... Le pire c'est qu'on pourrait pour peu croire le narratif des medias (ie les contestataires ne sont qu'une minorité) tant la servitude volontaire et le caractère moutonnier, apeuré, craintif de nos concitoyens semblent prégnants et durables Je suis évidemment d'accord sur le traitement médiatique.
Bézoukhov Posté 25 août 2021 Signaler Posté 25 août 2021 il y a une heure, Domi a dit : Je pense qu'ils avaient vu la dernière fois que c'était pacifique Les black blocs sont encore en vacances dans la maison secondaire des parents dans le Lubéron. 3 1
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