Manifestations contre le pass sanitaire

[RaHaN]

 

j'édite au cas où : Ceci est un thread.

[Ultimex]

il y a 3 minutes, Domi a dit :

 

A mon avis : non respect du consentement individuel concernant l'usage que chacun fait de son corps + flicage généralisé par les outils informatiques = seuil ou critère nous alertant des dérives liberticides d'un État.

 

Oui, nous sommes (dans les grandes lignes) d'accord sur le critère.

[Rincevent]

il y a 3 minutes, RaHaN a dit :

 

Rien dans cette note n'est surprenant pour qui sait regarder autour de lui... Enfin, rien sauf l'existence même d'une telle note.

[Zagor]

il y a 11 minutes, RaHaN a dit :

 

 

Cette description me fait un peu penser aux premiers Gilets Jaunes.

[Loi]

il y a 7 minutes, Rincevent a dit :

Rien dans cette note n'est surprenant pour qui sait regarder autour de lui... Enfin, rien sauf l'existence même d'une telle note.

 

Pour ces énarques les choses les plus évidentes ont besoin d'être dites.

[RaHaN]

à l’instant, Zagor a dit :

 

Cette description me fait un peu penser aux premiers Gilets Jaunes.

C'est ce qu'elle énonce dans la suite de son thread oui.

[Morpheus]

Il y a 2 heures, Ultimex a dit :

 

Les signes sont mauvais mais rien n'indique que nous allons dans une direction aussi extrême. Mais, là encore, c'est taper à côté de la plaque.

Le vrai problème des comparaisons pointant du côté des zeurléplusombres, c'est qu'elles simplifient à outrance la situation et déplacent de manière complétement improductive le seuil ou le critère nous alertant des dérives liberticides d'un État. Ainsi, il ne devient légitime de s'inquiéter, pour ceux n'ayant que cette comparaison historique en tête, que lorsque est atteint un niveau d'horreur similaire à celui de la dernière guerre.

 

Pour illustrer avec la situation actuelle, on a donc :

- des gens qui s'inquiètent parce qu'ils font un rapprochement (erroné actuellement) entre non-vaccinés et juifs pendant la guerre -> il est donc légitime et urgent de s'inquiéter ;

- des gens qui s'offusquent de cette comparaison encore éloignée de la réalité -> il n'y a donc pas lieu de s'inquiéter, tout va bien.

 

Bref, il y a plus productif, mieux à faire pour alerter des actuels dérives que ce genre de raccourci hasardeux.

La mise en place d'une société ségrégationniste et le forcage d'un acte médical sur une population adulte n'est pas "rien", ce sont les signes qui indiquent la direction.

 

La route mène vers le précipe et si rien n'est fait maintenant, la machine aura pris trop d'inertie pour que celui-ci soit évité. 

 

C'est sous-estimer la gravité de la situation qui ne me semble vraiment pas productif. Il aurait déjà fallu réagir très fortement au 1er confinement, puis aux masques en extérieur, puis au couvre-feu de 7 mois. 

 

Il y a toutes les chances qu'il soit déjà trop tard et que toute résistance soit déjà vaine. Mais attendre que d'autres étapes dans l'horreur soit franchie pour s'alarmer, c'est avoir la garantie qu'aucune réaction utile ne sera possible à ce moment là.

 

L'histoire ne fait pas du sur place, Il y a une direction qui est prise, une route qui est empruntée. La mise en place actuelle d'une société ségrégationniste n'est pas un statu quo futur, mais une étape.

 

 

 

 

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pente_savonneuse

https://fr.wikipedia.org/wiki/Règle_du_précédent

[Bisounours]

Oui, enfin, quand certains se baladent avec une étoiles jaune collée sur le col ou ce genre de panneau, c'est tout de même la honte et la perte de toute raison et pondération.

Je ne pourrai pas manifester à côté de tels abrutis.

Révélation

 

 

[h16]

il y a 33 minutes, Bisounours a dit :

Oui, enfin, quand certains se baladent avec une étoiles jaune collée sur le col ou ce genre de panneau, c'est tout de même la honte et la perte de toute raison et pondération.

Je ne pourrai pas manifester à côté de tels abrutis.

  Révéler le contenu masqué

 

 

 

50 ou 60 ans d'antifascisme pour tout et n'importe quoi, et voilà le résultat. 

 

Le souci, c'est qu'à présent, le fascisme montant qui s'installe devient invisible pour beaucoup. 

[Rincevent]

il y a 15 minutes, h16 a dit :

Le souci, c'est qu'à présent, le fascisme montant qui s'installe devient invisible pour beaucoup. 

Il est temps de ressortir le meme qui va bien. Ou de l'adapter (non plus une botte avec un treillis militaire, mais une Crocs avec une blouse blanche).

[Ultimex]

il y a une heure, Morpheus a dit :

La mise en place d'une société ségrégationniste et le forcage d'un acte médical sur une population adulte n'est pas "rien", ce sont les signes qui indiquent la direction.

 

La route mène vers le précipe et si rien n'est fait maintenant, la machine aura pris trop d'inertie pour que celui-ci soit évité. 

 

C'est sous-estimer la gravité de la situation qui ne me semble vraiment pas productif. Il aurait déjà fallu réagir très fortement au 1er confinement, puis aux masques en extérieur, puis au couvre-feu de 7 mois. 

 

Il y a toutes les chances qu'il soit déjà trop tard et que toute résistance soit déjà vaine. Mais attendre que d'autres étapes dans l'horreur soit franchie pour s'alarmer, c'est avoir la garantie qu'aucune réaction utile ne sera possible à ce moment là.

 

L'histoire ne fait pas du sur place, Il y a une direction qui est prise, une route qui est empruntée. La mise en place actuelle d'une société ségrégationniste n'est pas un statu quo futur, mais une étape.

 

 

 

 

 

Ai-je prétendu qu'il ne fallait pas s'inquiéter ? Que tout va bien ? Que ce qui se passe n'est pas grave ?

[Bézoukhov]

il y a une heure, h16 a dit :

50 ou 60 ans d'antifascisme pour tout et n'importe quoi, et voilà le résultat. 

 

Je suis fascine quand je vois "l'élite" qui s'est employée pendant un demi-siècle à réduire la conscience historique des moins doués à la Seconde Guerre Mondiale s'étonner de voir que ça a marché.

 

Bon maintenant qu'on a rien le droit de faire, c'est le moment pour Nuit debout et les Veilleurs de renaître

 

[Carl Barks]

il y a 21 minutes, Ultimex a dit :

 

Ai-je prétendu qu'il ne fallait pas s'inquiéter ? Que tout va bien ? Que ce qui se passe n'est pas grave ?

Je ne sais pas, tu as vaguement émis l'hypothèse que les non-vaccinés allaient peut-être échapper aux camps de la mort. 

Ça me paraît osé. 

[Freezbee]

Un article à partager : Vacciné et contre le pass sanitaire

Je recopie tel quel :

 

Vacciné et contre le pass sanitaire

Date [ 2021 Jul 19 ] Categories [ france ] Tags [ privacy human rights tyranny covid19 ]

Je suis contre le pass sanitaire, et je suis pourtant vacciné.

Comme il semble importer à certains de comprendre qui parle pour ensuite savoir l’écouter, voici un court résumé sur ma personne. Les gens intéressés uniquement par le fond peuvent sauter la prochaine section de ce billet.

Qui suis-je ?

Je suis Florian Maury. J’ai 38 ans, et je suis en surpoids (IMC 29.5), sans autre comorbidité connue. Je ne suis ni rattaché, ni sympathisant d’aucun parti politique. Mon seul engagement politique significatif est l’antispécisme.

Pendant la pandémie, mon emploi a été maintenu et j’ai pu le continuer, en bénéficiant du télétravail à 100%. Ce jour encore, je suis en télétravail.

Ma compagne, elle, travaille avec des enfants et est donc exposée à un risque de contamination plus important que d’autres corps de métier.

J’ai fait le choix de me vacciner parce que j’ai considéré les risques de ne pas me vacciner, et ceux de me vacciner, et j’ai jugé que la balance bénéfices/risques, dans mon cas, penchait vers l’intérêt d’être vacciné. C’est un calcul personnel, effectué exclusivement sur des considérations égoïstes, et à aucun moment pour protéger les autres. À ma place, vous auriez pu faire un choix différent ; chacun son corps.

Pour protéger les autres, je respecte les gestes barrières depuis la première heure. J’ai porté un masque, conformément aux directives sanitaires, y compris en forêt, lorsque je croisais d’autres promeneurs (ce qui pourra paraître hygiéniste à certains). En fait, je portais même un masque dans les transports en commun et sur mon lieu de travail AVANT la pandémie de covid-19, lorsque j’étais malade. Par respect pour mes collègues de travail, et mes compagnons de voyage de la région parisienne.

Quels sont les problèmes du pass sanitaire ?

Le pass sanitaire présente de nombreux problèmes, sur le plan technique, sur le plan juridique et sur le plan éthique. Dans ce billet, il pourra être question du vaccin, puisque les deux sont quasiment indissociables depuis les annonces d’Emmanuel Macron, ce 12 juillet 2021.

Aspect technique

Depuis la parution du pass sanitaire, de nombreuses critiques sont formulées sur sa réalisation technique.

Dans cet article, Piotr Chmielnicki et moi-même avons analysé le contenu du pass sanitaire, et l’avons comparé aux annonces gouvernementales, aux déclarations sur les sites gouvernementaux, et à l’avis de la CNIL.

Nous avons révélé que le pass contenait de nombreuses informations sans rapport avec la finalité du pass, dont des informations médicales, et des informations affectant la vie privée, et pouvant causer des risques dans le cadre du vol d’identité. Ces affirmations ont été confirmées par de nombreuses études indépendantes et publiées à la même période. On pensera à celle de Mathis Hammel, celle de Christian Quest, aux excellentes analyses de TousAntiCovid Verif par Gilbsgilbs, ou à l’implémentation de preuves de concept comme sanipasse.fr et celle de Bastien Le Querrec, de la Quadrature du Net.

Il est intéressant de noter que dans son avis du 12 mai, la CNIL disait d’ailleurs à juste titre :

8. La Commission estime que l’accès à un lieu ne saurait, par principe, être conditionné à la divulgation d’informations relatives à l’état de santé des personnes, y compris s’agissant de lieux qui n’ont pas trait à la vie quotidienne. En effet, si la vérification de l’identité des personnes peut être exigée pour l’accès à certains lieux, l’exigence de divulgation d’autres informations relatives à la vie privée des personnes, a fortiori de données sensibles, ne saurait être admise qu’au regard de la nature du lieu ou de l’événement fréquenté et dans le cadre de la stricte application du principe de minimisation de la collecte de ces données. La possibilité d’accéder aux lieux de sociabilité sans avoir à prouver son état de santé fait partie des garanties apportées à l’exercice des libertés et participe à dessiner une frontière raisonnable entre ce qui relève de la responsabilité individuelle et du contrôle social.

En outre, principalement grâce à Gilbsgilbs, le peuple français a pu prendre conscience que TousAntiCovid Verif fuitait de manière systématique, à chaque scan d’un pass, le contenu de ce pass sanitaire (c’est-à-dire nos données privées et de santé) à un acteur américain (Akamai), puis à une société française : IN Groupe, l’imprimerie nationale. L’application TousAntiCovid Verif pouvait donc être transformée en une application de surveillance de masse, permettant de savoir qui se rendait où et quand. Cette fuite de données était, par ailleurs, parfaitement injustifiable d’un point de vue technique, d’après de nombreux spécialistes en cryptographie. D’ailleurs, Olaf et le créateur de sanipasse.fr l’ont prouvé en fournissant au public des vérificateurs de pass sanitaires hors-ligne, c’est-à-dire sans connexion à Internet nécessaire. En outre, TousAntiCovid Verif contenait des logiciels de tracking des utilisateurs provenant de Google.

De nombreux journaux ont relayé l’information, parmi lesquels NextInpact, Numerama, 01net, Mediapart, Contrepoints, Le Monde Informatique. Il y eut aussi d’autres formes de relais dont Developpez ou iGeneration. Finalement, le gouvernement a annoncé, lors d’une conférence de presse, l’élaboration dans l’urgence d’un mode “offline” (hors-ligne). Cette version avec un mode offline a été mise en ligne deux jours après. À ce jour, le code source de TousAntiCovid Verif n’a toujours pas été publié, contrairement aux annonces gouvernementales effectuées durant cette même conférence de presse.

Depuis, Olaf et Gilbsgilbs ont pu noter que la fonctionnalité de conversion des pass sanitaires français en pass sanitaires européens, par l’entremise de TousAntiCovid, avait recours à l’envoi du pass sanitaire dans ton intégralité, toujours via les serveurs américains d’Akamai, puis via les serveurs d’IN Groupe.

Le gouvernement a annoncé une migration vers Orange, afin d’éviter la fuite des données en Amérique. À l’instar de la publication du code source de TousAntiCovid Verif, le cierge est allumé…

Aspect juridique

Le pass sanitaire présente de nombreuses faiblesses juridiques.

Pour commencer, le pass sanitaire a failli être retoqué par le Parlement puisqu’il a été nécessaire de faire deux votes, le premier ayant eu pour résultat son rejet. C’est au prix d’amendements, à l’initiative du Modem, visant à restreindre la durée du pass, que celui-ci a été finalement accepté par le Parlement.

Parmi les dysfonctionnements persistants, on note ainsi dans la loi n° 2021-689 du 31 mai 2021 relative à la gestion de la sortie de crise sanitaire :

La présentation, sur papier ou sous format numérique, des documents mentionnés au premier alinéa du présent B est réalisée sous une forme ne permettant pas aux personnes habilitées ou aux services autorisés à en assurer le contrôle de connaître la nature du document ni les données qu’il contient.

Or il se trouve que le pass sanitaire est librement lisible par tous, à l’aide d’un lecteur de code barre 2D, et qu’il contient les noms, prénoms, date de naissance, date de la dernière injection, agent prophylactique, état du cycle vaccinal, et nom et marque du vaccin, dans le cas d’un pass sanitaire de type vaccinal. Des informations différentes sont présentées dans le cas d’un pass sanitaire de type test. Le pass est donc contraire à cette loi en cela qu’il permet aux personnes habilitées ou aux services autorisés à en assurer le contrôle de connaître la nature du document et les données qu’il contient. Peu importe que l’application TousAntiCovid Verif dissimule certaines informations ; n’importe quel lecteur de code barres peut en révéler le contenu intégral.

En outre, il est attendu, pour qu’il soit efficace, que les personnes habilitées ou les services autorisés à en assurer le contrôle puissent vérifier l’identité du porteur du pass, notamment en comparant les noms, prénoms et date de naissance du pass avec ceux sur une pièce d’identité. Or, la vérification de l’identité d’une personne est encadrée par la loi. En l’occurrence, sur le site Services Publics.fr, on peut lire que le contrôle d’identité est limité aux personnes suivantes :

Les forces de l’ordre (police, gendarmerie) habilitées à faire un contrôle d’identité sont les suivantes :

• Officier de police judiciaire (OPJ)
• Agents de police judiciaire, sous la responsabilité de l’OPJ
• Certains agents de police judiciaire adjoints, sous la responsabilité de l’OPJ Un douanier peut aussi faire un contrôle d’identité dans certains cas. A savoir : un agent de police municipale peut relever votre identité lorsqu’il constate une contravention. Par exemple, une contravention de stationnement. Toutefois, il n’est pas autorisé à contrôler votre identité.

Il convient donc de noter que ni les barmen, ni les restaurateurs, ni les agents de sécurité des boîtes de nuit, des centres commerciaux, des hôpitaux, des cinémas et théâtres, ou d’aucun lieu de loisirs ne sont habilités à demander aux citoyens français leurs papiers d’identité pour en faire le contrôle. Alexandre Horn informe également dans ce sens, dans les colonnes de Libération.

Par ailleurs, la Quadrature du Net a saisi le Conseil d’État, le 9 juin, à propos du pass sanitaire, via la procédure de référé-liberté. Bien que le Conseil d’État soit censé rendre un verdict en deux jours, dans ce cadre de procédure, il a fallu attendre près d’un mois pour obtenir un jugement. Il s’agit là d’un délai noté comme anormalement long par de nombreux juristes, même dans les circonstances exceptionnelles de cette pandémie.

Le verdict du Conseil d’État, rendu le 6 juillet a soigneusement évité d’adresser certains points cruciaux de la plainte, a énoncé des banalités sans rapport avec la plainte (avaient-ils perdu le dossier ?), et n’a finalement pas suspendu le pass sanitaire pour les raisons suivantes (liste non exhaustive) :

• “Il résulte de l’instruction et il n’est d’ailleurs pas contesté que le traitement TousAntiCovid Vérif effectivement mis en oeuvre par le ministre de solidarités et de la santé repose sur un contrôle local des données contenues par les justificatifs (” mode off-line “), et que le Gouvernement a renoncé à tout échange de données avec le serveur central de la société prestataire lors de la vérification des justificatifs présentés sur le téléphone mobile de la personne entendant se prévaloir du passe sanitaire”. On notera que ce “renoncement” du gouvernement coïncide avec les révélations faites par le groupe de citoyens mentionnés dans la section “Aspects techniques” de ce billet.

• “Son usage a été restreint aux déplacements avec l’étranger, la Corse et l’outre-mer, d’une part, et à l’accès à des lieux de loisirs, d’autre part, sans que soient concernées les activités quotidiennes ou l’exercice des libertés de culte, de réunion ou de manifestation”.

Or, avec l’extension du pass sanitaire tel qu’annoncé par le Président de la République ce 12 juillet 2021, soit 6 jours après le verdict du Conseil d’État, il apparaît très clairement que le contexte sanitaire n’a pas changé du tout au tout en ces 6 jours, et que le pass concerne désormais les activités quotidiennes.

Sur le plan juridique, il y a évidemment également la violation de la liberté de circulation, et du principe d’égalité, mais comme l’explique Dominique Bompoint dans son article dans Le Figaro, il n’y a rien à attendre du Conseil Constitutionnel.

Le recours déposé par Piotr Chmielnicki auprès de la CNIL, avec en copie le Défenseur des droits, n’a pas abouti. Le Défenseur des droits s’est défaussé en pointant vers son article à ce sujet, publié en mai, à une date antérieure à la plainte, et qui ne répond à aucun des éléments techniques avancés dans la plainte. On peut notamment y lire “Le projet de loi a fait l’objet de modifications par le Sénat, maintenues par la commission mixte paritaire, dont certaines vont dans le sens des recommandations de la Défenseure des droits, en particulier l’intégration dans le texte de garanties complémentaires concernant le « pass sanitaire », en vue de protéger les droits et libertés, notamment les données de santé”. Or, il s’avère que même si la loi contient effectivement ces garanties, l’implémentation du pass sanitaire par le gouvernement français en fait fi. Le Défenseur des droits n’a donc visiblement pas jugé utile de vérifier. La CNIL n’a fait qu’accuser réception, plus d’un mois après le dépôt de plainte. Elle n’a pas statué sur le fond pour le moment, près de deux mois après la réception du recommandé avec accusé de réception.

Aspect éthique

Le pass sanitaire devient moralement un pass vaccinal. En effet, le déremboursement des tests sans prescription médicale revient à ce que les personnes ne souhaitant pas se faire vacciner, ou ne le pouvant pas pour raisons de santé, soient contraintes de se vacciner, ou à débourser plusieurs centaines d’euros par mois, pour vivre normalement. Il s’agit là d’une violence sociale, particulièrement grave, contre les personnes en situation de précarité, ou en situation de santé complexes. Criant est le manque d’humilité des instances dirigeantes sur leur capacité à capturer l’infinie complexité des situations individuelles et à asséner une solution universelle.

Le pass sanitaire va donc créer deux castes de citoyens : les vaccinés et les non-vaccinés. Le Président de la République soulignait d’ailleurs lors d’un entretien : “Vos droits ne peuvent pas être les mêmes parce qu’ils supposent des devoirs”. Dès lors, la notion d’égalité, énoncée par la Constitution française, vole en éclat. Cette division participe, d’ailleurs, à créer des tensions entre citoyens, et détourne l’ire de la foule de la caste des dirigeants vers celle des non-vaccinés. Cette diversion participe activement à dédouaner et déresponsabiliser la caste politique de la situation actuelle, alors qu’ils en sont les premiers fautifs.

Hélas, les pauvres hères de la caste des non-vaccinés (ou devrait-on les appeler “intouchables” ?) ne seront pas tous relégués ainsi par choix. Même en admettant que tous souhaitent se faire vacciner, il n’y a pas assez de doses pour vacciner toute la population âgée de 12 ans et plus. Avec 50 millions d’adultes âgés de 20 ans et plus, il faudrait au minimum 100 millions de doses pour tous les vacciner. C’est faire l’hypothèse qu’aucune dose n’a été perdue, et qu’il faut deux doses pour chaque personne. Or, depuis le début de la pandémie, la France n’a reçu que 71 millions de doses. Bien que nous soyons censés en recevoir 9.6 millions d’ici fin juillet, et 14 millions en août (source : JT de France 2 du 17 juillet), le chiffre de 100 millions ne sera pas atteint. Et c’est sans compter la vaccination des 12 à 20 ans. Le gouvernement a donc choisi délibérément, et en connaissance de ces chiffres publics, une stratégie qui plongera des millions de citoyens dans la difficulté, qu’ils soient pour ou contre le vaccin, et pour ou contre le pass sanitaire. Une stratégie antisociale, déshumanisante, déresponsabilisante, infantilisante.

Finalement, on peut s’interroger sur le caractère éthique d’un très haut taux de vaccination dans les pays développés, imposé par le gouvernement en France avec le pass désormais vaccinal, quand 87% de la population mondiale n’a pas reçu deux doses. Freinerait-on plus efficacement l’épidémie en diminuant la propagation du virus (et donc ses chances de mutation, qui affecteront également les vaccinés du premier monde) dans les pays du tiers monde ? Probablement.

Conclusion

Le pass sanitaire, maintenant devenu pass vaccinal, représente à lui seul la déchéance de tous les principes énoncés par notre devise nationale. Séparation des citoyens en castes ; privation de libertés pour les non-vaccinés volontaires et involontaires ; obligation vaccinale pour certains corps de métiers, sous peine d’être licenciés de plein droit ; tensions accrues entre les citoyens menant à des actes de violences et de vandalismes. La défaite est totale. L’individualisme est la règle, et dès lors que certains ont leur fameux sésame, ils se contrefichent, et pire, jugent, leurs compatriotes, au lieu de se montrer solidaires et de comprendre qu’ils seront peut-être les prochains exclus, au détour d’une nouvelle loi liberticide des gouvernants.

Un passeport n’a jamais été le symbole de la liberté. Un passeport est un passe-droit accordé à des personnes qui peuvent outrepasser une nouvelle règle restrictive, afin que leurs détenteurs puissent continuer de procéder comme avant. N’oublions jamais les laissés pour compte qui ne jouissent pas de ce passe-droit, et souvenons-nous que nous serons peut-être les prochains à être laissés sur le carreau.

Je souhaiterais terminer ce billet avec le cri du Général Kellermann lors de la bataille de Valmy, où les forces prussiennes ont été repoussées par l’armée des citoyens : “Vive la Nation !”. Faisons trembler la terre, et pourquoi pas l’Élysée !

[RaHaN]

France - Compilation Demonstrations Pass Sanitaire - 50 cities [17 July 2021]

 

Vidéo de 10 minutes, reprenant les images de la petite manifestation de quelques rares individus dans un nombre minime de villages, ce samedi 17 juillet. 

[Domi]

Il y a 2 heures, Carl Barks a dit :

Je ne sais pas, tu as vaguement émis l'hypothèse que les non-vaccinés allaient peut-être échapper aux camps de la mort. 

Ça me paraît osé. 

Bon, je vais être sport, c'est assez drôle. Mais est-ce que tu n'es pas un peu de mauvaise foi ?

[Pegase]

Je suis surpris, et agacé, que le pass sanitaire provoque autant de réactions quand les confinements successifs sont passés comme une lettre à la poste. Ces derniers me semblaient pourtant entraver beaucoup plus les libertés élémentaires. Faut croire que la plupart se satisfaisait sans trop de problème de la situation tant que ça signifiait pour eux télétravail et aides de l'État.

[Stephdumas]

il y a 6 minutes, Pegase a dit :

Je suis surpris, et agacé, que le pass sanitaire provoque autant de réactions quand les confinements successifs sont passés comme une lettre à la poste. Ces derniers me semblaient pourtant entraver beaucoup plus les libertés élémentaires. Faut croire que la plupart se satisfaisait sans trop de problème de la situation tant que ça signifiait pour eux télétravail et aides de l'État.

Peut-être que le pass sanitaire était la goutte qui fait déborder la vase. J'avais mentionné dans un autre fil quelques similitudes entre le passeport sanitaire et la "carte universelle" mentionné dans la BD "SOS Bonheur". Il faut admettre que certaines ressemblances sont frappantes.

[Pegase]

il y a 15 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Non le pass sanitaire prive certaines personnes et pas d’autres et c’est cette discrimination qui le rend insupportable

Mais c'était déjà le cas avant. Pour certains, les cadres sup notamment, le confinement a été équivalent à une sympathique période de pause et de télétravail dans une résidence secondaire quand il n'a absolument rien changé pour d'autres qui ont juste eu le droit d'aller au boulot et de rester chez eux.

 

Je ne crois pas à la théorie du ras-le-bol, je pense simplement que le gouvernement en s'attaquant aux vacances a obtenu exactement la réaction qu'ils espérait. Parfait pour discréditer tous ceux qui défendaient encore les libertés qui passent soit pour des anti-vax complotistes, soit pour des égoïstes. Parfait aussi pour diviser profondément la société, à l'image d'un prof imposant une punition collective à cause d'une bande d'élèves turbulents. Je vais finir par croire que Macron est au moins aussi bon que Mitterrand dans ce genre de manœuvre.

[Rincevent]

Il y a 6 heures, Pegase a dit :

Faut croire que la plupart se satisfaisait sans trop de problème de la situation tant que ça signifiait pour eux télétravail et aides de l'État.

Exactement. 

[fm06]

6 hours ago, Pegase said:

Mais c'était déjà le cas avant. Pour certains, les cadres sup notamment, le confinement a été équivalent à une sympathique période de pause et de télétravail dans une résidence secondaire quand il n'a absolument rien changé pour d'autres qui ont juste eu le droit d'aller au boulot et de rester chez eux.

 

Pendant les confinements, tout le monde était plus ou moins assujetti aux même contraintes.  Certains ont profité de leur résidence secondaire et certains (dont je suis) se sont très bien accommodés du télétravail.  Ces différences révèlent des inégalités de situation (patrimoniales, professionelles) qui ne sont pas des injustices.  Evidemment elles peuvent engendrer des sentiments de frustration de ceux qui ont moins bien vécu les confinements et c'est compréhensible.

 

Ce qui est révoltant dans le pass sanitaire, c'est qu'il instaure des discriminations par la loi.  Il crée intentionnellement deux castes de citoyens: ceux qui ont un pass (ou ont moins de 12 ans) et ceux qui n'en ont pas.   Le principe d'égalité est explicitement bafoué.

Quote

DDHC Article 1er:Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.

Les partisans du pass considèrent que cette discrimination relève de l'utilité commune...

[h16]

il y a 2 minutes, fm06 a dit :

Les partisans du pass considèrent que cette discrimination relève de l'utilité commune...

Bon, ce n'est qu'une question de temps que l'utilité commune discrimine ces partisans, les uns après les autres, à leur tour. Pour eux, il est alors trop tard pour pleurnicher.

[Largo Winch]

7 hours ago, Pegase said:

Je ne crois pas à la théorie du ras-le-bol, je pense simplement que le gouvernement en s'attaquant aux vacances a obtenu exactement la réaction qu'ils espérait. Parfait pour discréditer tous ceux qui défendaient encore les libertés qui passent soit pour des anti-vax complotistes, soit pour des égoïstes. Parfait aussi pour diviser profondément la société, à l'image d'un prof imposant une punition collective à cause d'une bande d'élèves turbulents. Je vais finir par croire que Macron est au moins aussi bon que Mitterrand dans ce genre de manœuvre.

 

C'est sûr qu'il ne faut pas sous-estimer l'intelligence de Macron. Il a démontré depuis le début de cette crise qu'il était expert en manipulation. On sait d'ailleurs qu'il s'est adjoint les services d'une cellule en sciences comportementales pour gérer cette crise.

 

Durant la crise sanitaire, Macron a utilisé toutes les ficelles de la manipulation pour faire passer comme une lettre à la poste ses nombreuses mesures liberticides :

• Pour le premier confinement, il a utilisé la bonne vieille technique de la soumission à l'autorité théorisée par Milgram : "légitimer" la décision autoritaire (le confinement) par la création du conseil scientifique. Ce n'était plus l'Etat qui ordonnait le confinement, mais la Science qui l'exigeait.
  Il est d'ailleurs amusant de constater que Macron a peu à peu pris ses distances avec la Science à mesure que les scientifiques perdaient en crédibilité dans l'opinion.
• Pour préparer les esprits au second confinement, il a mobilisé la technique de l'amorçage : durant tout l'été les Français ont été culpabilisés de se relâcher et d'adopter des comportements irresponsables.
• Pour ces deux premiers confinements, la technique de la "faveur déguisée", combinée à la force de "l'escalade d'engagement", a également été utilisée : on demande aux Français de faire un gros effort sur une courte période, pour se débarrasser une bonne fois pour toute du covid... mais une fois que le confinement de 3 semaines est installé, il devient plus simple de le faire durer 3 mois : allez, encore un petit effort et cette fois-ci on s'en débarrasse vraiment... les Français de leur côté se disent qu'ils n'ont pas fait ces 3 premières semaines d'effort pour rien, donc se persuadent que poursuivre l'effort (rester confinés) est rationnel...
• Pour le troisième confinement, c'est le coup de maître ! On commence par le nommer "couvre-feu" au lieu de "confinement" (objectivement, la situation était aussi restrictive et contraignante que le second confinement). Et pour faire avaler la pilule aux Français, Macron a utilisé avec brio la technique de la "porte dans le nez" : laisser croire qu'on va confiner de façon très stricte le pays pour finalement surprendre tout le monde et se donner le beau rôle en annonçant que le politique se dresse contre les scientifiques pour ne pas confiner. Résultat : les Français sont prêts à endurer 5 mois de confinement couvre-feu : on l'a échappé belle, n'est-ce pas ?... on aurait pu être confiné encore plus durement... Chapeau, l'artiste !

Actuellement pour faire adopter le pass sanitaire et/ou l'obligation vaccinale, Macron use de plusieurs techniques. J'en vois au moins 4 :

• Elle saute aux yeux : la bonne vieille technique du "diviser pour mieux régner" : on crée une situation dans laquelle les gens vont s'opposer les uns les autres (les pro-pass contre les anti-pass). Et on renforce cette situation délétère en mettant de l'huile sur le feu (les fameuses déclaration de G Attal l'illustrent à merveille en opposant la «France laborieuse et volontariste, qui veut mettre le virus derrière elle et travailler», et la «frange capricieuse et défaitiste, très minoritaire, qui se satisferait bien de rester dans le chaos et l'inactivité».
• La technique du chiffon rouge, comme évoquée plus haut dans ce fil, permet de détourner l'attention des gens sur ce qui est vraiment en jeu, tout en disqualifiant les opposants.
• Je suis convaincu qu'une technique bien connue en conduite du changement est aussi à l'œuvre : elle consiste à catégoriser la population pour identifier la catégorie sur laquelle agir en priorité, à faire basculer en faveur du changement puis à mobiliser comme levier de promotion du changement. Par exemple, en utilisant une matrice Intérêt/Pouvoir (Mendellow) qui distinguent les acteurs en fonction de l'intérêt qu'ils ont à agir sur le projet de changement et le pouvoir qu'ils détiennent pour le faire, on peut identifier la catégorie des personnels soignants qui ont un intérêt fort à bloquer le projet mais qui ont très très peu de pouvoir (le personnel médical est contre eux, la population estime normal qu'ils se vaccinent pour éviter de transmettre le covid aux patients). En raison du faible pouvoir qu'ils détiennent (faible soutien), il sera aisé de les faire basculer : une fois l'obligation vaccinale de cette catégorie obtenue, on pourra annoncer l'obligation vaccinale des enseignants par exemple, les personnels soignants en deviendront les principaux promoteurs : "ouais bah, nous, on nous a obligé à nous vacciner, je ne vois pas pourquoi les enseignants seraient épargnés".
• Enfin, le gouvernement utilise de nouveau la technique de la "porte dans le nez" qui consiste à présenter une mesure extrême qui sera rejetée, puis d’en formuler une plus raisonnable, celle qu’il souhaite réellement voir acceptée. Le manipulateur donne l’impression de faire une concession quand il revient en formulant une mesure moins conséquente, qui pousse les personnes concernées par la mesure à calmer leurs récriminations et à faire en retour une concession. Annoncer avec tambours et trompettes que les restaurateurs qui refuseraient de jouer le rôle de flic auraient une amande de 45000 euros, puis quelques temps plus tard revenir en annonçant qu'on assouplit la mesure ("seulement" 1500 euros). Dans le même genre : Véran qui annonce que les personnels soignants seront licenciés s'ils ne se plient pas à la mesure, Macron qui annonce que les enfants de 12 ans seront vaccinés (alors qu'il vise à mon avis les lycéens et étudiants), etc.

[Rincevent]

@Largo Winch, @F. mas : on brode un poil (en ajoutant introduction et conclusion), et hop, go CP !

[fm06]

On peut ajouter quelques références aussi.  Mon bouquin préféré sur ce thème: Petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens

Pied dans la porte, porte au nez, amorçage, escalade d'engagement... y sont très bien expliqués.

https://livre.fnac.com/a6981752/BEAUVOIS-JOULE-Petit-traite-de-manipulation-a-l-usage-des-honnetes-gens

 

 

[Prouic]

il y a une heure, fm06 a dit :

Les partisans du pass considèrent que cette discrimination relève de l'utilité commune...

On ne peut pas ranger l'illusion de sécurité pour contrer la peur et le risque dans l'utilité commune, sinon bientôt on interdira aussi les jump scare dans les films, et on portera des casques de moto en voiture... oh wait... on portera des casque des moto sur le vélo, la voiture ca craint.

[h16]

il y a 36 minutes, Largo Winch a dit :

 

C'est sûr qu'il ne faut pas sous-estimer l'intelligence de Macron. Il a démontré depuis le début de cette crise qu'il était expert en manipulation. On sait d'ailleurs qu'il s'est adjoint les services d'une cellule en sciences comportementales pour gérer cette crise.

 

Durant la crise sanitaire, ...

Il faut en faire un article !

[Morpheus]

il y a 35 minutes, Largo Winch a dit :

 

C'est sûr qu'il ne faut pas sous-estimer l'intelligence de Macron. Il a démontré depuis le début de cette crise qu'il était expert en manipulation. On sait d'ailleurs qu'il s'est adjoint les services d'une cellule en sciences comportementales pour gérer cette crise.

 

Durant la crise sanitaire, Macron a utilisé toutes les ficelles de la manipulation pour faire passer comme une lettre à la poste ses nombreuses mesures liberticides :

• Pour le premier confinement, il a utilisé la bonne vieille technique de la soumission à l'autorité théorisée par Milgram : "légitimer" la décision autoritaire (le confinement) par la création du conseil scientifique. Ce n'était plus l'Etat qui ordonnait le confinement, mais la Science qui l'exigeait.
  Il est d'ailleurs amusant de constater que Macron a peu à peu pris ses distances avec la Science à mesure que les scientifiques perdaient en crédibilité dans l'opinion.
• Pour préparer les esprits au second confinement, il a mobilisé la technique de l'amorçage : durant tout l'été les Français ont été culpabilisés de se relâcher et d'adopter des comportements irresponsables.
• Pour ces deux premiers confinements, la technique de la "faveur déguisée", combinée à la force de "l'escalade d'engagement", a également été utilisée : on demande aux Français de faire un gros effort sur une courte période, pour se débarrasser une bonne fois pour toute du covid... mais une fois que le confinement de 3 semaines est installé, il devient plus simple de le faire durer 3 mois : allez, encore un petit effort et cette fois-ci on s'en débarrasse vraiment... les Français de leur côté se disent qu'ils n'ont pas fait ces 3 premières semaines d'effort pour rien, donc se persuadent que poursuivre l'effort (rester confinés) est rationnel...
• Pour le troisième confinement, c'est le coup de maître ! On commence par le nommer "couvre-feu" au lieu de "confinement" (objectivement, la situation était aussi restrictive et contraignante que le second confinement). Et pour faire avaler la pilule aux Français, Macron a utilisé avec brio la technique de la "porte dans le nez" : laisser croire qu'on va confiner de façon très stricte le pays pour finalement surprendre tout le monde et se donner le beau rôle en annonçant que le politique se dresse contre les scientifiques pour ne pas confiner. Résultat : les Français sont prêts à endurer 5 mois de confinement couvre-feu : on l'a échappé belle, n'est-ce pas ?... on aurait pu être confiné encore plus durement... Chapeau, l'artiste !

Actuellement pour faire adopter le pass sanitaire et/ou l'obligation vaccinale, Macron use de plusieurs techniques. J'en vois au moins 4 :

• Elle saute aux yeux : la bonne vieille technique du "diviser pour mieux régner" : on crée une situation dans laquelle les gens vont s'opposer les uns les autres (les pro-pass contre les anti-pass). Et on renforce cette situation délétère en mettant de l'huile sur le feu (les fameuses déclaration de G Attal l'illustrent à merveille en opposant la «France laborieuse et volontariste, qui veut mettre le virus derrière elle et travailler», et la «frange capricieuse et défaitiste, très minoritaire, qui se satisferait bien de rester dans le chaos et l'inactivité».
• La technique du chiffon rouge, comme évoquée plus haut dans ce fil, permet de détourner l'attention des gens sur ce qui est vraiment en jeu, tout en disqualifiant les opposants.
• Je suis convaincu qu'une technique bien connue en conduite du changement est aussi à l'œuvre : elle consiste à catégoriser la population pour identifier la catégorie sur laquelle agir en priorité, à faire basculer en faveur du changement puis à mobiliser comme levier de promotion du changement. Par exemple, en utilisant une matrice Intérêt/Pouvoir (Mendellow) qui distinguent les acteurs en fonction de l'intérêt qu'ils ont à agir sur le projet de changement et le pouvoir qu'ils détiennent pour le faire, on peut identifier la catégorie des personnels soignants qui ont un intérêt fort à bloquer le projet mais qui ont très très peu de pouvoir (le personnel médical est contre eux, la population estime normal qu'ils se vaccinent pour éviter de transmettre le covid aux patients). En raison du faible pouvoir qu'ils détiennent (faible soutien), il sera aisé de les faire basculer : une fois l'obligation vaccinale de cette catégorie obtenue, on pourra annoncer l'obligation vaccinale des enseignants par exemple, les personnels soignants en deviendront les principaux promoteurs : "ouais bah, nous, on nous a obligé à nous vacciner, je ne vois pas pourquoi les enseignants seraient épargnés".
• Enfin, le gouvernement utilise de nouveau la technique de la "porte dans le nez" qui consiste à présenter une mesure extrême qui sera rejetée, puis d’en formuler une plus raisonnable, celle qu’il souhaite réellement voir acceptée. Le manipulateur donne l’impression de faire une concession quand il revient en formulant une mesure moins conséquente, qui pousse les personnes concernées par la mesure à calmer leurs récriminations et à faire en retour une concession. Annoncer avec tambours et trompettes que les restaurateurs qui refuseraient de jouer le rôle de flic auraient une amande de 45000 euros, puis quelques temps plus tard revenir en annonçant qu'on assouplit la mesure ("seulement" 1500 euros). Dans le même genre : Véran qui annonce que les personnels soignants seront licenciés s'ils ne se plient pas à la mesure, Macron qui annonce que les enfants de 12 ans seront vaccinés (alors qu'il vise à mon avis les lycéens et étudiants), etc.

Pour le passe sanitaire je vois aussi une technique des "petits pas" : d'abord il est introduit en mai pour les boites de nuits et les très grands évènements, puis en juillet pour des activités de la vie courante, puis...

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Morpheus a dit :

Pour le passe sanitaire je vois aussi une technique des "petits pas" : d'abord il est introduit en mai pour les boites de nuits et les très grands évènements, puis en juillet pour des activités de la vie courante, puis...

Technique aussi appelée "juste le gland, chérie".