Lancelot Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 9 hours ago, Pegase said: Je suis surpris, et agacé, que le pass sanitaire provoque autant de réactions quand les confinements successifs sont passés comme une lettre à la poste. Ces derniers me semblaient pourtant entraver beaucoup plus les libertés élémentaires. J'ai également été très déçu par le peu de réaction au confinement à l'époque. Ça m'a fait perdre un peu de foi en l'être humain. 2
F. mas Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Sinon y'a mieux que Francis Lalanne sur le marché de la protest song 2 2
Domi Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Je pense qu'on peut ajouter une forme de syndrome de Stockholm. Rendre les choix individuels responsables d'une décision qui est de la responsabilité du gouvernement (si vous ne vous vaccinez pas, vous êtes responsables du confinement)
Domi Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Je ne sais pas si cela relève de l'escalade d'engagement ou des petits pas mais les autres obligations vaccinales sont utilisées pour justifier celle-ci "il y avait bien une obligation vaccinale pour se rendre à l'étranger. Où est le problème ? " ou "on prend bien un passeport pour monter dans un avion. Où est le problème avec le pass sanitaire ? "
Bisounours Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 @Domi Tu ne peux pas éditer tes posts ?
Ultimex Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 il y a 5 minutes, Domi a dit : Je ne sais pas si cela relève de l'escalade d'engagement ou des petits pas mais les autres obligations vaccinales sont utilisées pour justifier celle-ci "il y avait bien une obligation vaccinale pour se rendre à l'étranger. Où est le problème ? " ou "on prend bien un passeport pour monter dans un avion. Où est le problème avec le pass sanitaire ? " il y a 21 minutes, Domi a dit : Je pense qu'on peut ajouter une forme de syndrome de Stockholm. Rendre les choix individuels responsables d'une décision qui est de la responsabilité du gouvernement (si vous ne vous vaccinez pas, vous êtes responsables du confinement) Il y a aussi le fait que "l'obligation ou le pass sont un petit prix à payer pour lever les restrictions imposées par le Covid". Well... Je passe sur la naïveté de la première partie de cette affirmation (depuis le temps que le gouvernement nous balade, je doute que le monde d'hier soit pour demain, même avec une couverture vaccinale à 90%) mais note que, pour pas mal de monde, les mesures liberticides sont imposées par le Covid (et les "irresponsables" qui ne se vaccinent pas). Bon. Si le Covid nous impacte d'une manière ou d'une autre par le risque potentiel qu'il représente et nous oblige, individuellement, collectivement peut-être aussi (n'écartons pas cette hypothèse), à prendre des décisions les prenant en compte (virus + risque), ce n'est pas le virus per se (ou les "irresponsables") qui impose un confinement global et autres mesures liberticides mais, in fine, le gouvernement. Il semble donc y avoir un renversement en termes de responsabilités pour la majorité des gens qui exonère, ainsi, le gouvernement de toute mauvaise action. 1
fm06 Posté 20 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 20 juillet 2021 14 minutes ago, Ultimex said: l semble donc y avoir un renversement en termes de responsabilités pour la majorité des gens qui exonère, ainsi, le gouvernement de toute mauvaise action. Oui. Et dans le même temps, ceux qui tiennent ce discours s'exonèrent eux-mêmes de toute responsabilité: "je ne n'ai pas le choix, donc j'obéis". La servitude volontaire c'est beaucoup plus confortable que la révolte. 3
Waren Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Il y a 2 heures, Rincevent a dit : Technique aussi appelée "juste le gland, chérie". Aux Philippines, on disait "making love but half only" que je traduis: on a fait l'amour mais seulement à moitié; histoire de ne pas trop culpabiliser.
Marlenus Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 12 hours ago, Pegase said: Je suis surpris, et agacé, que le pass sanitaire provoque autant de réactions quand les confinements successifs sont passés comme une lettre à la poste. Une des raisons que j'y vois c'est la rupture d'égalité. Les confinements c'était, officiellement, pour tous. Le pass sanitaire lui, créé officiellement une société à 2 vitesses entre des personnes respectant la loi. Ceux qui ont le droit de s'amuser et les autres. Cela n'a jamais été fait aussi clairement. Pas sûr que la vaccination obligatoire aurait autant mobilisé (surtout en commençant par les soignants, puis 1 mois après quand on aurait les doses les personnels en contact avec le public, etc.) 2
Marlenus Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Le pass sanitaire pour les écoliers maintenant? Dès lors, le HCSP recommande l'étude de son [le pass sanitaire] utilisation "lors de la reprise des cours dans les établissements scolaires et universitaires pour limiter la contamination dans ces lieux collectifs." https://www.bfmtv.com/societe/education/le-hcsp-recommande-le-pass-sanitaire-a-l-ecole-et-a-l-universite-pour-la-prochaine-rentree_AN-202107200133.html Le pire c'est qu'à mon sens que la menace existe va entrainer les vaccinations. Vu qu'il faut s'y prendre maintenant pour avoir son pass en septembre, si tu ne veux pas avoir ton gamin sur le dos à la rentrée, tu dois le faire. 2
RaHaN Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Il y a 8 heures, Largo Winch a dit : on peut identifier la catégorie des personnels soignants qui ont un intérêt fort à bloquer le projet mais qui ont très très peu de pouvoir (le personnel médical est contre eux, la population estime normal qu'ils se vaccinent pour éviter de transmettre le covid aux patients)
Lameador Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 7 hours ago, Domi said: Je ne sais pas si cela relève de l'escalade d'engagement ou des petits pas mais les autres obligations vaccinales sont utilisées pour justifier celle-ci "il y avait bien une obligation vaccinale pour se rendre à l'étranger. Où est le problème ? " ou "on prend bien un passeport pour monter dans un avion. Où est le problème avec le pass sanitaire ? " Autre effet : le pass sanitaire "pour l'avion à l'étranger" a emporté il y a deux mois l'adhésion (pas enthousiaste) de ceux qui ont des projets de vacances dans la famille à l'étranger. Et du coup, divide and conquer, il est plus facile de l'étendre au reste de la population, ceux qui y ont déjà été plus ou moins forcé (y compris par le pays de destination) se disant qu'après tout eux y sont déjà passés.
Lugaxker Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Manifestations ce samedi dans toute la France : Le lien vers le Telegram d'Anonyme Citoyen : http://t.me/AnonymeCitoyen N'ayant pas pu aller samedi dernier, j'irai probablement faire acte de présence si une manifestation s'organise dans le Finistère. 3 1
Ultimex Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Il y a 1 heure, RaHaN a dit : "Une dictature ce n'est pas ça", "cela s'appelle de la propagande". Toi aussi, apprends les rudiments de la philosophie politique avec le gouvernement Macron ! 1
Bézoukhov Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 il y a une heure, Lugaxker a dit : N'ayant pas pu aller samedi dernier, j'irai probablement faire acte de présence si une manifestation s'organise dans le Finistère. Je commence à hésiter pour Paris samedi. Ça fera la deuxième fois depuis Charlie Hebdo (et depuis la fois où je me suis trouvé par hasard dans un cortège communiste à Alexanderplatz). Des ideez de slogan ?
Jesrad Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Nous ne sommes pas du bétail. Le fascisme ça n’arrive pas que dans les livres d’Histoire. Aplatir la courbe, pas nos droits fondamentaux ! « C’est pour ton bien » c’est ce que disent les parents abusifs. 2
Rübezahl Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 il y a 45 minutes, Jesrad a dit : Le fascisme ça n’arrive pas que dans les livres d’Histoire. ... c'est ce que je me dis depuis qqs semaines. Et j'y suis résigné (mais sans déposer les armes).
Alchimi Posté 20 juillet 2021 Signaler Posté 20 juillet 2021 Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit : (et depuis la fois où je me suis trouvé par hasard dans un cortège communiste à Alexanderplatz). 1 2
Lameador Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 Certains font des des affiches à la charte graphique recherchée Caricature certes corrosive, mais qui n'a rien d'inédit https://www.liberation.fr/france/2011/02/24/sarkozy-caricature-en-hitler-l-affiche-du-mjs-qui-scandalise-l-ump_717226/ 1 2
fm06 Posté 21 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 21 juillet 2021 14 hours ago, Bézoukhov said: Des ideez de slogan ? Sur des panneaux ou banderoles: Ma santé, mon choix. Vaccin ? Oui ! Obligatoire ? Non ! Liberté de se vaccinerEgalité d'accès à l'espace publicFraternité avec les personnes à risque. Pass sanitaire = flicage. A scander ou à chanter: Discrimination, non! non! non! Macron, si tu savais, ton pass sanitaire, ton pass sanitaire Macron, si tu savais, ton pass sanitaire, où on s'le met Aucu... aucu... aucune hésitation! 1
F. mas Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 14 hours ago, Bézoukhov said: Des ideez de slogan ? 1
Largo Winch Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 18 hours ago, Bézoukhov said: Des ideez de slogan ? Evitons les mots tabous : dictature, étoile jaune, apartheid, coup d'Etat sanitaire, etc. 3 1
Romy Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 La manif serait au Trocadéro, ça permettra au moins de se rendre compte de la masse. La semaine dernière, il fallait au moins une heure à l'ensemble du cortège pour passer la rue des Saints Pères. J'ai un peu peur que ça se transforme en meeting pour Philippot et que ça décourage certains de venir.
Zagor Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 Il y a 8 heures, Largo Winch a dit : Evitons les mots tabous : dictature, étoile jaune, apartheid, coup d'Etat sanitaire, etc. Coup d'Etat sanitaire, je ne vois pas en quoi c'est gênant pour ma part. Cette crise est justement le fait d'une partie de l'administration sanitaire qui a pris le dessus sur les politiques et l'Etat de droit. D'accord pour éviter les autres mots.
Freezbee Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 Le 20/07/2021 à 11:06, F. mas a dit : Sinon y'a mieux que Francis Lalanne sur le marché de la protest song J'ai appris l'existence de cette chanson il y a seulement quelques jours... alors qu'elle date de l'année dernière. Et du même coup, les avanies vaccinales de Clapton (il souffre d'une neuropathie, dont le vaccin aurait aggravé les symptômes). Les réactions de son fan-club ne sont pas franchement enthousiastes : 3
Cthulhu Posté 21 juillet 2021 Signaler Posté 21 juillet 2021 il y a une heure, Zagor a dit : D'accord pour éviter les autres mots. Je crois que c'était sarcastique. 2
fm06 Posté 22 juillet 2021 Auteur Signaler Posté 22 juillet 2021 Il n’y a pas que les extrêmes qui s’opposent au pass. 2
h16 Posté 22 juillet 2021 Signaler Posté 22 juillet 2021 il y a une heure, fm06 a dit : Il n’y a pas que les extrêmes qui s’opposent au pass. Allons Taché est extrêmemnt tache tout de même. (bon il lui arrive de piailler juste, comme ici, mais c'est rare)
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