Musk, moskhos, muṣká.. Bref : la testicule de l'ère moderne

[Rincevent]

il y a 43 minutes, Jensen a dit :

J'ai cru comprendre que Trump avait alléger la charge pendant son mandat, mais sans regarder de trop près. 

Cf cet article de l'époque, d'une institution qui n'a pas de sympathie particulière pour Trump : https://fee.org/articles/trump-is-quietly-deregulating-all-the-things/

[Tramp]

il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

Cf cet article de l'époque, d'une institution qui n'a pas de sympathie particulière pour Trump : https://fee.org/articles/trump-is-quietly-deregulating-all-the-things/

Lemieux a fait un bilan :

https://www.cato.org/regulation/winter-2023-2024/was-trump-deregulator

[Lexington]

Il y a 6 heures, Tramp a dit :

Le but c’est clairement de réduire le turn out des adversaires, même sans intention raciste. C’est aussi gonflé de dire que ça sert à améliorer la sécurité des élections. 
 

+1

 

Gaffe à ne pas lire le débat sur les modes de vote aux US sous l'angle purement européen. Ils sont totalement nuls sur le sujet, et avec des process globalement très différents.

 

Il y a 5 heures, Tramp a dit :

Lemieux a fait un bilan :

https://www.cato.org/regulation/winter-2023-2024/was-trump-deregulator

 

Excellent. Je note non sans une certaine surprise le plateau qui se maintient significativement sous Biden

[Cthulhu]

il y a une heure, Lexington a dit :

Gaffe à ne pas lire le débat sur les modes de vote aux US sous l'angle purement européen. Ils sont totalement nuls sur le sujet, et avec des process globalement très différents.

 

On peut voter par courier dans beaucoup d'États. Ce ne serait pas possible avec vérification d'identité.

 

Comme je l'avais déjà expliqué, je suis loin d'être certain qu'enlever cette option serait positif pour les Républicains vu les démographies respectives.

 

Personnellement (et je ne sais pas si c'est représentatif), je vote uniquement par courier. Pas le temps de me déplacer au bureau de vote un jour de semaine.

[Franklinson]

Ils ont eu le même débat au royaume uni, et ils prétendent que la fraude est quasi inexistante. Et pourtant j’ai moi-même connu 2 personnes qui m’ont sans problème dit avoir voté à la place d’une autre (dont une personne qui a voté à ma place, sans me demander bien sûr, et évidemment à Gauche, vu que c’est une Bonne Personne Cool).

[Lancelot]

La fraude c'est quand Trump vole l'élection.

[Rincevent]

il y a 23 minutes, Lancelot a dit :

La fraude c'est quand Trump vole l'élection.

Voilà. L'inverse c'est la victoire de l'État de droit.

[Tramp]

*baille*

[Marlenus]

2 hours ago, Lancelot said:

La fraude c'est quand Trump vole l'élection.

 

A ma connaissance personne ne l'a accusé, sérieusement, d'avoir volé une élection.

Je n'ai pas l'impression que ce soit dans le logiciel démocrate de dire qu'il a volé 2016.

Bon, lui accuse qu'on lui a volé l'élection de 2016 et de 2020 (en 2016 il pense avoir remporté le vote populaire et c'est bien défendu par ses partisans).

 

On l'accuse d'avoir tenté quelque chose en 2020, mais il ne l'a pas volé vu qu'il a échoué dans ce qu'il aurait éventuellement tenté.

 

 

Mais c'est là où on voit la force de Trump.

 

On peut dire sans problèmes:

"Trump a gagné l'élection de 2020 et a été volé. Je suis un gars qui dénonce avec force le système pourri des USA en disant ça"

Et on sera acclamé par la moitié des américains pour ça.

Et c'est d'ailleurs peut-être vrai (même si sur ce qu'il dénonce, il ne m'a pas convaincu) que le système est pourri, mais dans ce cas il aura fallut Trump pour le dénoncer réellement.

 

 

Mais si un type disait la même chose pour Gore en 2000.

Il n'obtiendrais, à raison, que peu de soutiens.

 

 

Alors que, c'était beaucoup plus serré en 2000 qu'en 2020 (et je ne parle pas de 2016).

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Marlenus]

1 hour ago, Rincevent said:

Voilà. L'inverse c'est la victoire de l'État de droit.

Tiens, si tu pouvais nous détailler tes reproches sur l'état de droit, je pense que cela ferait un fil intéressant. En tout cas pour moi

 

[Rincevent]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Tiens, si tu pouvais nous détailler tes reproches sur l'état de droit, je pense que cela ferait un fil intéressant. En tout cas pour moi

 

Il me semble que @F. mas avait fait un bref tour de la question dans un de ses posts (mais n'étant pas sur mon ordinateur, je ne peux pas chercher aisément).

[Cthulhu]

Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

On l'accuse d'avoir tenté quelque chose en 2020, mais il ne l'a pas volé vu qu'il a échoué dans ce qu'il aurait éventuellement tenté.

 

C'est assez fou de lire ça. Tu pense qu'on est innocent d'un crime tant qu'on échoue à le commettre ?

[Marlenus]

3 minutes ago, Cthulhu said:

 

C'est assez fou de lire ça. Tu pense qu'on est innocent d'un crime tant qu'on échoue à le commettre ?

Je pense qu'une tentative d'assassinat n'est pas un assassinat oui.

 

Quand à la culpabilité de Trump dans la tentative de vol, pour l'instant je suis de ceux qui pensent qu'il est coupable au vu ce que j'ai lu des partisans des 2 côtés, mais je ne suis pas un spécialiste du droit US et du dossier. Pour le moment il est présumé innocent et a de bonnes chances de n'être jamais condamné.

 

[Jensen]

4 hours ago, Marlenus said:

A ma connaissance personne ne l'a accusé, sérieusement, d'avoir volé une élection.

Je n'ai pas l'impression que ce soit dans le logiciel démocrate de dire qu'il a volé 2016.

https://www.washingtonpost.com/politics/hillary-clinton-trump-is-an-illegitimate-president/2019/09/26/29195d5a-e099-11e9-b199-f638bf2c340f_story.html

C'est vrai que les démocrates n'ont pas fait autant de bruit sur le sujet que les républicains, mais l'accusation a bel et bien été lancée, et pas par n'importe qui.

 

4 hours ago, Marlenus said:

Et c'est d'ailleurs peut-être vrai (même si sur ce qu'il dénonce, il ne m'a pas convaincu) que le système est pourri, mais dans ce cas il aura fallut Trump pour le dénoncer réellement.

Entre l'absence de pièce identité, le vote par correspondance, les mauvais contrôles de qui est un citoyen ou non et les machines de vote qui font rire (jaune) n'importe quel personne qui connaît le B-A-BA de la sécurité informatique, oui, le système est tout pourri. Ça ne veut pas dire que l'un ou l'autre en ait profité, mais tout le monde gagnerait à ce qu'il soit renforcé, ne serait-ce que parce que "la femme de césar ne doit pas être soupçonnée".

 

https://www.npr.org/2024/09/17/nx-s1-5116592/arizona-election-citizenship-records-dmv

Article venant d'un média très à gauche, qui nous informe l'air de rien que les habitants d'Arizona n'ont pas besoin de fournir la preuve qu'ils soient citoyens américains pour voter aux élections fédérales (et pour les élections d'état, ils ont un trou dans leur système de vérification).

 

https://thehill.com/homenews/4849711-texas-voter-roll-purge-million/

Quote

According to the governor’s office, of the nearly 6,500 noncitizens removed from the voter rolls, about 1,930 have a voter history. Those cases will be referred to the Attorney General’s office for possible felony charges.

Pas de quoi changer le cours d'une élection, mais on peut quand même se demander comment ils sont arrivés sur ces listes.

Sinon, il y avait un demi-millions de gens ayant déménagé ou étant décédés. Et qui peuvent parfaitement "voter" grâce au vote par correspondance.

[Marlenus]

6 hours ago, Jensen said:

https://www.washingtonpost.com/politics/hillary-clinton-trump-is-an-illegitimate-president/2019/09/26/29195d5a-e099-11e9-b199-f638bf2c340f_story.htmlC'est vrai que les démocrates n'ont pas fait autant de bruit sur le sujet que les républicains, mais l'accusation a bel et bien été lancée, et pas par n'importe qui.

Cela a été dit, mais on a vite fait comprendre que ce n'était pas porteur.

Alors que la différence pour frauder 537 électeurs ou plusieurs millions n'est pas mince.

 

Imagine si l'élection de 2020 c'était joué de la même manière que celle de 2000.

L'amérique serait encore plus divisée.

C'est ce que j'appelle la force de Trump.

 

Quote

 

Entre l'absence de pièce identité, le vote par correspondance, les mauvais contrôles de qui est un citoyen ou non et les machines de vote qui font rire (jaune) n'importe quel personne qui connaît le B-A-BA de la sécurité informatique, oui, le système est tout pourri. Ça ne veut pas dire que l'un ou l'autre en ait profité, mais tout le monde gagnerait à ce qu'il soit renforcé, ne serait-ce que parce que "la femme de césar ne doit pas être soupçonnée".

 

https://www.npr.org/2024/09/17/nx-s1-5116592/arizona-election-citizenship-records-dmv

Article venant d'un média très à gauche, qui nous informe l'air de rien que les habitants d'Arizona n'ont pas besoin de fournir la preuve qu'ils soient citoyens américains pour voter aux élections fédérales (et pour les élections d'état, ils ont un trou dans leur système de vérification).

 

https://thehill.com/homenews/4849711-texas-voter-roll-purge-million/

Pas de quoi changer le cours d'une élection, mais on peut quand même se demander comment ils sont arrivés sur ces listes.

Sinon, il y avait un demi-millions de gens ayant déménagé ou étant décédés. Et qui peuvent parfaitement "voter" grâce au vote par correspondance.

 

Je ne crois pas que Trump a gagné le vote populaire en 2016 ni qu'il ait gagné en 2020.

Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas des fraudes possibles mais le niveau est stratosphérique pour y arriver (surtout en 2016) avec des complicités importantes chez les républicains.

Ni que je ne me trompe pas.

 

 

Mais ce que je veux dire c'est que sans Trump, la politique aurait continué "normalement".

Grâce/A cause de Trump nombre de personnes sont persuadées que l'on peut truquer un vote aux USA de plusieurs millions de votes avec la complicité de personnes de son propre camp.

Et, ce n'est pas 2-3 améliorations qui changerons cela (on avait eu un article sur un comté, où la républicaine en charge des élections avait perdu toute crédibilité alors qu'elle faisait son possible pour prouver la sincérité des élections).

 

Il faudra un changement ultra profond pour rétablir cette confiance.

Et que ces accusations soient avérés ou pas.

 

[Tramp]

Il y a 6 heures, Jensen a dit :

Article venant d'un média très à gauche, qui nous informe l'air de rien que les habitants d'Arizona n'ont pas besoin de fournir la preuve qu'ils soient citoyens américains pour voter aux élections fédérales (et pour les élections d'état, ils ont un trou dans leur système de vérification).

Et ça fait 250 ans que c’est comme ça. J’imagine la tête des pères fondateurs si ont leur expliquait qu’il faut un Ausweis pour exercer ses droits constitutionnels. 

Dans un autre pays civilisé où tu n’as besoin que depuis récemment d’avoir une pièce d’identité avec photo pour voter, voici comment tu prouves ton identité pour obtenir un passeport :

 

Citation

Confirming your identity

For a first British passport, you will need a countersignatory or someone who can confirm your identity. This person must have known you for at least 2 years and be able to confirm your identity. They must be over 18 years of age and be a professional person. They must also live in the UK and hold a current UK passport. They must not be related to you by birth or marriage, work for HM Passport Office or UKVI, live at your address or in a personal relationship with you. The Home Office has published a list of accepted occupations for countersignatories here.

 

 

Il y a 6 heures, Jensen a dit :

mais tout le monde gagnerait à ce qu'il soit renforcé,

Sauf ceux qui se verront refuser le droit de voter et les candidats pour qui ils voteraient. 
 

Il y a 6 heures, Jensen a dit :

Sinon, il y avait un demi-millions de gens ayant déménagé ou étant décédés. Et qui peuvent parfaitement "voter" grâce au vote par correspondance.

Les gens qui ont déménagé peuvent aussi voter en France, par procuration ou directement. 

[Tramp]

Les républicains ont le même comportement vis à vis du processus électoral que les démocrates vis à vis de la Cour Suprême. Une constante tentative de delegitimisation qui ne repose sur rien de solide pour en contester les resultats et modifier le fonctionnement en sa faveur. 

[Franklinson]

L’élection de George W Bush avait été très contestée par les démocrates, et ça fait un moment que nombre de démocrates accusent les républicains d’empêcher le vote des noirs, des pauvres, etc. Chose que la plupart des médias et beaucoup de gens acceptent sans sourciller alors que les accusations actuelles des républicains ne sont évidemment que du complotisme abject.

Les gens qui jouent les vierges effarouchées me font doucement rire.

[Tramp]

[Prouic]

"They must not be related to you by birth or marriage, work for HM Passport Office or UKVI, live at your address or in a personal relationship with you. "

 

Ca fait un paquet de geeks sans possibilité d'obtenir un passeport ça ! 

 

[Lancelot]

14 hours ago, Marlenus said:

A ma connaissance personne ne l'a accusé, sérieusement, d'avoir volé une élection.

Tu connais mal.

[Salim32]

Il y a 15 heures, Rincevent a dit :

Il me semble que @F. mas avait fait un bref tour de la question dans un de ses posts (mais n'étant pas sur mon ordinateur, je ne peux pas chercher aisément).

Philippe Fabry développe pas mal ce sujet sur son tweeter et ses vidéos YouTube (Il me semble que sa video d'hier soir y est dédiée (pas vue encore))

https://www.youtube.com/watch?v=FsIoFj8eR5I

 

[Franklinson]

4 hours ago, Salim32 said:

Philippe Fabry développe pas mal ce sujet sur son tweeter et ses vidéos YouTube (Il me semble que sa video d'hier soir y est dédiée (pas vue encore))

https://www.youtube.com/watch?v=FsIoFj8eR5I

 

Intéressant, merci.

[Adrian]

 

Il va carrément faire un discours dans un meeting de Trump

 

 

 

Il évoque le racisme... pour parler de racisme anti-blanc : un article qui aurait été écrit par Goldstein, du coup plusieurs commentaires antisémite en réponse. Selon l'éditeur elle n'en serait pas l'auteure.

[Lancelot]

56 minutes ago, Adrian said:

Il va carrément faire un discours dans un meeting de Trump

L'horreur, quasiment le nazisme.

[Tramp]

Honnêtement, le Trump 2024 n’est pas le Trump de 2020 qui n’était pas non plus le Trump de 2016. On en est presque au niveau des juifs qui empoisonnent les puits. 

[Mégille]

 

Il y a 15 heures, Adrian a dit :

 

Il va carrément faire un discours dans un meeting de Trump

 

 

 

Il évoque le racisme... pour parler de racisme anti-blanc : un article qui aurait été écrit par Goldstein, du coup plusieurs commentaires antisémite en réponse. Selon l'éditeur elle n'en serait pas l'auteure.

Goldberg qui prend le pseudo "Goldstein" pour provoquer de l'antisémitisme. Lol.

[Adrian]

 

[Tramp]

Soit on est dans l’illégalité soit on ne l’est pas. 

[Cthulhu]

Le paiement est pour ceux qui filent le lien, pas pour ceux qui signent la pétition, certains ont du mal avec l'anglais

 

Pas que ce soit mieux d'ailleurs, ça ressemble à un Ponzi scheme.