Attaque du Hamas & répercussions

[Marlenus]

54 minutes ago, Astral said:

Malheureusement c'est comme cela que fonctionnent beaucoup d'états, et je ne parle pas des dictatures. Je ne pense rien révéler en comparant avec les USA et je ne serait pas étonné que les états européens fonctionnent de la même manière. C'est effectivement une femme d'un grand courage voire une héroïne, mais elle va en payer le prix.

D'ailleurs, on en est où pour le cessez le feu ? J'en était à l'étape où Israel accusait le Hamas de l'avoir violé (pour une question de restitution des corps des otages) et donc repliquait avec des frappes aériennes immédiates ...

En général, les lanceurs d'alertes sont très très mal vu dans n'importe quelle organisation, étatique ou privée.

Aux USA, Snowden et Manning sont bien placés pour en parler.

Et bien sûr en France ce n'est pas mieux.

[Johnnieboy]

https://www.courrierinternational.com/article/conflit-une-execution-sommaire-jette-une-lumiere-crue-sur-les-operations-d-israel-en-cisjordanie_237899

 

Deux Palestiniens ont été abattus à bout portant à Jénine, le 27 novembre, par les forces israéliennes alors qu’ils s’étaient rendus. Leur mort, filmée, survient alors que l’État hébreu a lancé une “vaste opération antiterroriste” autour de Toubas dans le nord de la Cisjordanie occupée, multipliants raids et arrestations.

 

"Khamaaass ! Ramaaaas ! les otages !"

Notez que je trouve fabuleux qu'X ait désactivé la traduction des commentaires en hébreu pour lutter contre l'antisémitisme. On dirait une mesure du gouvernement français inspiré des Shadoks. 🤣

[Johnnieboy]

#khamas #onnapastoutlecontexte

[Marlenus]

Poutine invité à siéger au conseil de la paix pour Gaza avec Milei.

 

https://edition.cnn.com/2026/01/19/europe/putin-board-of-peace-gaza-trump-intl

 

A la rigueur, Khamenei aurait plus de sens.

 

 

[Johnnieboy]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Poutine invité à siéger au conseil de la paix pour Gaza avec Milei.

 

https://edition.cnn.com/2026/01/19/europe/putin-board-of-peace-gaza-trump-intl

 

A la rigueur, Khamenei aurait plus de sens.

 

 

Quelle blague.

 

Je ne sais pas où est passée la foule « Ils auront la paix quand ils auront rendu les otages », par contre. Si vous pouvez m’indiquer, ça m’aiderait.

[Adrian]

'Terror Was Needed to Make Arabs Leave': What the Israeli Army Did in 1948, Revealed

Résumé grok

 

Révélation

L’article, signé par Adam Raz (chercheur à l’Institut Akevot pour la recherche sur le conflit israélo-palestinien), révèle des milliers de documents historiques inédits découverts en mars 2024 à Tel Aviv. Une zoologue, Ronit Zilberman, trouve des boîtes abandonnées près d’une poubelle dans le quartier de Ramat Hahayal. Elles contiennent des archives appartenant à Rafi Kotzer, combattant de la première heure de la brigade Golani, fondateur de l’unité commando du 12e bataillon (future Sayeret Golani). Kotzer a commandé plusieurs batailles en 1948 et a fondé plus tard l’organisation des vétérans handicapés des FDI.Ces documents (carnets, ordres opérationnels, témoignages, cartes, photos inédites) ont été transmis à l’Institut Akevot. Ils permettent, selon Raz, de raconter « la vraie histoire » de l’expulsion des Palestiniens en 1948 (la Nakba), qui a touché 750 000 à 800 000 personnes, soit environ 85 % de la population arabe des zones conquises par Israël.

Beaucoup d’Israéliens pensent que les Arabes ont fui sur ordre de leurs dirigeants et que Israël n’est donc pas responsable de la tragédie palestinienne. Les documents montrent au contraire que l’armée naissante a systématiquement utilisé la terreur, les massacres et les ordres d’anéantissement pour provoquer et accélérer ces départs. L’objectif sous-jacent n’était pas seulement la victoire militaire mais la « purification ethnique » afin de créer un État à majorité juive. Cela jette « un très sombre nuage » sur la période de la fondation de l’État et rend la mémoire historique israélienne « une tromperie », selon Raz.L’article contredit frontalement le mythe de la « pureté des armes » (tohar haneshek), censé interdire de s’en prendre aux civils innocents. Il souligne aussi que ces révélations prennent une résonance particulière après le 7 octobre 2023.
Témoignages d’officiers supérieurs sur la nécessité de la terreur

• Mordechai Maklef (futur chef d’état-major) : « Il y avait des opérations où le potentiel ennemi, à savoir les civils, était anéanti. L’intention était d’expulser. Il est impossible d’expulser 114 000 personnes [de Galilée] sans terreur. Il devait y avoir un élément de terreur initiale pour qu’ils partent. »
• Maxim Cohen (commandant de la brigade Carmeli) : « Comment expulser un village ? Vous coupez l’oreille d’un Arabe devant les yeux des autres, et ils fuient tous… Nous avons gagné grâce seulement à la peur des Arabes, et ils n’avaient peur que des actes non conformes à la loi. »
• Haim Ben-David (officier opérations, futur major-général) : « Nous ne nous comportions souvent pas selon ces lois. Nous recourions à des moyens illégaux. » Si un Palestinien insiste pour rester chez lui, « il reçoit une balle », avec l’aval du haut commandement.

Exemples concrets d’atrocités (témoignage détaillé d’un soldat, cité dans l’article)Un témoignage (apparemment d’un certain Afron ou similaire, recueilli dans les archives Kotzer) décrit après la conquête d’un village :

• 80 à 100 personnes tuées (femmes et enfants inclus).
• Une maison où se trouvaient des personnes âgées est dynamitée.
• Un soldat viole une jeune femme puis la tue.
• Une mère et son bébé sont tués après avoir été forcés de travailler.

D’autres exemples :

• Bir al-Saba (Beersheba, octobre 1948) : Le commandant Yisrael Carmi (7e brigade) ordonne d’« anéantir quiconque apparaît dans la rue », y compris femmes et enfants, qu’ils résistent ou non. Après reddition du poste de police, les survivants sont expulsés vers Hébron ; ceux qui refusent sont « éliminés ».
• Opérations en Galilée : Saffuriyya, Jish, Eilabun, Lod – civils systématiquement anéantis pour terroriser la population.
  
  L’article rappelle que ces pratiques s’inscrivent dans une campagne planifiée (liée notamment au Plan Dalet). Israël a longtemps nié toute responsabilité systématique, préférant le récit des « ordres arabes de fuite ». Les documents prouvent le contraire : la terreur était intentionnelle et ordonnée d’en haut.Raz conclut que si la mission de l’armée n’était pas la « pureté des armes » mais le nettoyage ethnique, alors la mémoire collective israélienne est fondée sur une tromperie. Les documents étaient cachés ou classifiés ; certains ordres internes demandaient de dissimuler les mots « tuer » ou « meurtre ».Développement et analyse plus largeCes révélations ne sont pas isolées. Elles s’inscrivent dans les travaux des « nouveaux historiens » israéliens depuis les années 1980-1990 (Benny Morris, Ilan Pappé, Avi Shlaim, etc.). Morris lui-même, après accès aux archives militaires dans les années 1980, a documenté des dizaines de massacres et des expulsions forcées dans plus de 400 villages détruits. Il reconnaît le caractère intentionnel dans de nombreux cas mais le justifie comme « nécessaire » pour la survie de l’État. Pappé, plus radical, parle explicitement de « nettoyage ethnique planifié ».Ce que l’article de Raz apporte de nouveau en 2026 :
• Des ordres écrits très explicites (pas seulement des témoignages oraux).
• Des détails opérationnels au niveau de bataillons (Golani, Carmeli).
• Des photos et cartes inédites issues de la collection Kotzer.
• Cela renforce la thèse que la Nakba n’était pas un « effet collatéral » de la guerre mais un objectif stratégique : créer un État démographiquement juif. Les 16 millions de pages d’archives militaires encore classifiées (selon l’article) suggèrent que bien d’autres preuves restent cachées.

Citation

 

[Johnnieboy]

Israeli settlers have increasingly used violence against Palestinians in a bid to drive them from their homes in the occupied West Bank. But sexual assault appears to be a new weapon in these settlers’ arsenal of intimidation, pointing to a troubling new level of violence.

Et ça, c'est sans compter toutes les vidéos complètement flippantes qui tournent depuis des mois de colons qui harcèlent, attaquent, lynchent et tuent des Palestiniens. 

[Lameador]

Ce type ressemble à un tract de LFI

 

 

 

[Marlenus]

1 hour ago, Lameador said:

Ce type ressemble à un tract de LFI

 

Pour le coup c'est plutôt petit bras.
L'ambassadeur US en Israël a déclaré que ce serait bien si Israël annexait tout du Nil à l'Euphrate, que c'était la terre donnée par Dieu aux juifs.

 

 

Tiens cela me fait penser que le 22 février, l'ambassadeur US affirme cela et cela est conclut par:

Quote

il a ensuite tempéré en affirmant qu'il n'était "pas certain" que des ambitions israéliennes sur ces territoires seraient légitimes à l'heure actuelle, "parce que je pense qu'il y a un accord" autour du territoire actuel. "Mais si Israël était attaqué par ces pays, gagnait la guerre et s'emparait de leurs territoires, ce serait une tout autre affaire"

 

Moins d'1 semaine plus tard Israël et les USA répondent à l'agression de l'Iran et de ses alliés.

 

Je serais complotiste que j'y verrais quelque chose à creuser.

[Johnnieboy]

Rien à voir avec l'attaque du Hamas et ses répercussions :

Exclusive: Guardian analysis of settler violence shows no Israelis prosecuted since 2020 for killing Palestinian civilians, as former military, police and spy chiefs describe ‘organised Jewish terrorism’

Résumé :

 

• 1100 civils tués depuis 2020
• Un quart seraient des enfants

•  96 % des enquêtes classées sans suite

Je ne sais même pas comment on peut nommer ça... Terrorisme institutionnalisé  ? C'est similaire à l'Afrique du Sud de l'apartheid mais cette idée n'est pas répandue car des roquets crient systématiquement à l'antisémitisme et ça fait peur aux gens. D'un côté, un État qui était au ban des nations, de l'autre "un allié essentiel, la seule démocratie du Moyen-Orient, bla bla bla". 

[Astral]

Ce que je ne comprends pas c'est l'unanimité dans l'association entre l'antisémitisme et la critique d'Israël et que l'on ai pas plus de mouvement 'Pas en mon nom'. Que l'on ai pas (ou pas plus) de groupe juifs qui identifient comme un vrai problème cette association et qui redouteraient une augmentation de l'acceptation de l'acceptabilité de l'antisémitisme pour resultat.

[Johnnieboy]

il y a 13 minutes, Astral a dit :

Ce que je ne comprends pas c'est l'unanimité dans l'association entre l'antisémitisme et la critique d'Israël et que l'on ai pas plus de mouvement 'Pas en mon nom'. Que l'on ai pas (ou pas plus) de groupe juifs qui identifient comme un vrai problème cette association et qui redouteraient une augmentation de l'acceptation de l'acceptabilité de l'antisémitisme pour resultat.

Je pense que c'est parce que la critique d'Israël est aussi souvent une façon d'exprimer son antisémitisme. Et je pense aussi que les feujs sont devenus un peu paranos, et de façon compréhensible.

Pour finir, je pense aussi que les Juifs essaient de rester soudés pour deux raisons : par solidarité de groupe et, aussi, parce que ceux qui parmi eux osent un peu critiquer Israël se font harceler et détruire.

J'ai vu récemment Finkielkraut dire qu'il avait été accusé d'être un traître car il a osé dire que, quand même, dire que 70K morts à Gaza ce n'était pas assez, c'était pas Israël qui le faisait rêver. Finkielkraut, hein.

[Vilfredo]

il y a 30 minutes, Astral a dit :

Ce que je ne comprends pas c'est l'unanimité dans l'association entre l'antisémitisme et la critique d'Israël et que l'on ai pas plus de mouvement 'Pas en mon nom'. Que l'on ai pas (ou pas plus) de groupe juifs qui identifient comme un vrai problème cette association et qui redouteraient une augmentation de l'acceptation de l'acceptabilité de l'antisémitisme pour resultat.

Si ça existe. Notamment: https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_Voice_for_Peace#Gaza_war

[Astral]

Merci pour vos deux réponses. J'avoue que j'avais oublié les manif 'Jewish voice for peace'. J'ai cependant l'impression que c'est moins présent en France. C'est erroné de ma part ? 

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, Astral a dit :

Merci pour vos deux réponses. J'avoue que j'avais oublié les manif 'Jewish voice for peace'. J'ai cependant l'impression que c'est moins présent en France. C'est erroné de ma part ? 

Yes, aux USA, je pense que les juifs sont partagés 50-50 sur ce sujet, ce qui démontre quelque chose de très positif. Après tout le tribalisme est difficile à surmonter pour toutes les communautés ethniques et religieuses.

 

Mais en France, c’est affligeant, oui.

[Mégille]

Sans doute que la clique qui fait tout pour taxer d'antisémites les critiques d'Israël fait aussi ce qu'elle peut pour étouffer et mettre à l'arrière plan les voix juives n'allant pas dans leur sens.

[Vilfredo]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

J'ai vu récemment Finkielkraut dire qu'il avait été accusé d'être un traître car il a osé dire que, quand même, dire que 70K morts à Gaza ce n'était pas assez, c'était pas Israël qui le faisait rêver. Finkielkraut, hein.

C'est vrai

 

[Hugh]

Il y a 4 heures, Johnnieboy a dit :

 

Je ne sais même pas comment on peut nommer ça... Terrorisme institutionnalisé  ? C'est similaire à l'Afrique du Sud de l'apartheid mais cette idée n'est pas répandue car des roquets crient systématiquement à l'antisémitisme et ça fait peur aux gens. D'un côté, un État qui était au ban des nations, de l'autre "un allié essentiel, la seule démocratie du Moyen-Orient, bla bla bla". 

 

Démocide? https://fr.wikipedia.org/wiki/Démocide

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Democide