Sondage pour les futurs billets (euro)

[Mégille]

La BCE propose une consultation sur le prochain graphisme des billets : https://surveys.ecb.europa.eu/10b/neweuro/

 

Les propositions oiseaux/bâtiments de l'UE sont plutôt laids, ou surtout inadéquats à l'Europe, je trouve.

Je suis surpris par le choix de quelques personnalités pour les autres.

 

[Tramp]

On a le choix entre oiseaux et parlement européen sorti de nulle part ou festif moche. 
 

o tempora

[Mathieu_D]

J'aime bien les oiseaux, j'aime beaucoup moins tout ce qu'il y a autour des oiseaux.

[Liber Pater]

Finalement ma préférence va aux trucs colorés avec les têtes de personnalités. C'est le plus kitsch, mais au moins ça change un peu tant qu'à faire. Il vaut mieux un truc kitsch qu'un truc moche

[Lancelot]

Celui avec des personnages en corporate Memphis, au secours. Je ne comprends pas non plus le délire oiseaux/bâtiments osef ou personnalités choisies par comité, mais visiblement ça sera un des deux c'est décidé. Je déteste ceux avec des têtes réalistes. Au final je préfère ceux qui sont le plus abstraits/brouillons comme ça les détails ne sont pas trop agressifs.

[Lancelot]

Meilleure question : quelles personnalités auriez-vous mis à la place ?

 

Ma sélection troll : Alexandre le Grand, Jules César, Charlemagne, Charles Quint, Louis XIV, Napoléon, Hitler

[Mathieu_D]

Je n'ai pas du tout aimé non plus les billets à la verticale.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Meilleure question : quelles personnalités auriez-vous mis à la place ?

 

Ma sélection troll : Alexandre le Grand, Jules César, Charlemagne, Charles Quint, Louis XIV, Napoléon, Hitler

Remplace Louis XIV (ses ambitions étaient trop petites) par Genghis Khan ou par Attila.

[Freezbee]

J'ai vu circuler celui-ci (sur X) :

[Lancelot]

1 hour ago, Rincevent said:

Remplace Louis XIV (ses ambitions étaient trop petites) par Genghis Khan ou par Attila.

J'ai essayé de me limiter à des figures de pays membres de l'UE (déjà pour Alexandre j'ai hésité). J'ai aussi essayé de varier les origines et les périodes. C'est vrai qu'il faudrait peut-être choisir entre Louis IV et Napoléon pour éviter un biais français mais il faut dire qu'avec les anglais hors de la partie c'est compliqué. Peut-être un dirigeant viking pour avoir une représentation scandinave ? Mais je connais mal ce recoin de l'Histoire, je ne sais pas si on peut y trouver une figure suffisamment forte.

[Rincevent]

il y a 25 minutes, Lancelot a dit :

J'ai essayé de me limiter à des figures de pays membres de l'UE (déjà pour Alexandre j'ai hésité). J'ai aussi essayé de varier les origines et les périodes. C'est vrai qu'il faudrait peut-être choisir entre Louis IV et Napoléon pour éviter un biais français mais il faut dire qu'avec les anglais hors de la partie c'est compliqué. Peut-être un dirigeant viking pour avoir une représentation scandinave ? Mais je connais mal ce recoin de l'Histoire, je ne sais pas si on peut y trouver une figure suffisamment forte.

Attila. Il y a des milliers de gens prénommés Attila en Hongrie, c'est un prénom relativement courant là-bas, et les Hongrois le considèrent comme un des leurs (davantage encore que Genghis Khan, qui est réapproprié depuis la Hongrie jusqu'à la Corée).

[Pelerin Dumont]

Il y a 3 heures, Lancelot a dit :

Meilleure question : quelles personnalités auriez-vous mis à la place ?

 

Ma sélection troll : Alexandre le Grand, Jules César, Charlemagne, Charles Quint, Louis XIV, Napoléon, Hitler

Stefan Zweig, Emmanuel Kant, Steven Runciman, Hermann Hesse, Velasquez, Leonhard Euler, Shakespeare, Machiavel, Dante, Marguerite Yourcenar, Henri Poincaré, Evariste Galois, Leibniz et Bertrand Rusell 

[Tramp]

Pour des figures
Gutenberg, Bohr, Mozart, Galilei, Poincarré, Aristote

Pour des dirigants

Clemenceau, Jean III Sobieski, Geoffroy de Bouillon, Constantin, Alexandre VI, Carl Gustaf Mannerheim

[Pelerin Dumont]

il y a 15 minutes, Tramp a dit :

Pour des figures
Gutenberg, Bohr, Mozart, Galilei, Poincarré, Aristote

Pour des dirigants

Clemenceau, Jean III Sobieski, Geoffroy de Bouillon, Constantin, Alexandre VI, Carl Gustaf Mannerheim

Poincarré

 

Sinon pourquoi mentionner un avoue du saint sépulcre ? Parce que duc de Bouillon faut le dire vite, il a tout hypothèqué à l'évêque de Liège pour se barrer en croisade, et littéralement tous ses successeurs jusqu'à Baudouin IV sont plus compétents que lui, ses seuls hauts faits sont une baston contre un ours en anatolie et sniper les défenseurs fatimides avec son arc au siège de Jérusalem.

 

Et pour le pape Borgia autant citer Innocent III ou Urbain II directement. 

[Tramp]

Urbain ça fait doublon avec Bouillon. Borgia partage le nouveau monde entre les Européens. 

[Lancelot]

27 minutes ago, Rincevent said:

Attila. Il y a des milliers de gens prénommés Attila en Hongrie, c'est un prénom relativement courant là-bas, et les Hongrois le considèrent comme un des leurs (davantage encore que Genghis Khan, qui est réapproprié depuis la Hongrie jusqu'à la Corée).

Tu sais que je n'avais jamais fait le rapprochement entre "Hungary" et "Huns" ? Tu m'as convaincu.

[Pelerin Dumont]

il y a 58 minutes, Lancelot a dit :

Mais je connais mal ce recoin de l'Histoire, je ne sais pas si on peut y trouver une figure suffisamment forte.

Knut le Grand de Vinland Saga  (cf le North Sea Empire) ou Harold Hardrada, qui a speedrun tous les exploits vikings possibles et imaginables : 

- perd a 15 ans une bataille épique dans laquelle son frère le roi Norvègien se fait buter par les danois

- part en exil dans la rus de Kiev comme mercenaire

- part vadrouiller en méditerranée pour la solde de l'empire byzantin, combat en Syrie, dans les balkans, en Sicile, en Italie.. 

- devient chef de la garde varegue et faiseur de rois à byzance, se fait un max de pognon

- Adam of Bremen called him the "Thunderbolt of the North" 

- retourne en Norvège pour conquérir le trone 

- essaie ensuite de conquérir le trone danois (fail mais parvient à venger son frère)

- Prend part à la crise de succession anglaise en 1066 en tentant de restaurer l'empire du Nord, perd à stamford Bridge

- Harald himself composed skaldic poetry

- Historians often consider Harald's death the end of the Viking Age.

 

Edit: pour l'inclusivite, je mentionnerais la reine Marguerite 1ere, a l'origine de l'union de Kalmar entre la Suède, le Danemark et la Norvège, surnommée la Semiramis du Nord et bien sûr Charles XII de Suède pour les fans de Sabaton.

[Tramp]

Chez les Nordiques, il y a Charles XII aussi. Et pour troller Bernadotte

[PABerryer]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

Chez les Nordiques, il y a Charles XII aussi. Et pour troller Bernadotte

 

Sabaton intensifie...

[Adrian]

Mais les hongrois descendent très peu des Huns

[Rincevent]

il y a 58 minutes, Adrian a dit :

Mais les hongrois descendent très peu des Huns

Ce n'est pas le sujet, et on s'en fout pas mal.

 

Je note en revanche que l'excellente proposition de @Lancelot (à laquelle j'ai modestement contribué) est hélas superbement ignorée, alors qu'elle est très sérieuse et bien plus profonde qu'il n'y parait. 

Alexandre le Grand, Jules César, Attila, Charlemagne, Charles Quint, Louis XIV, Napoléon, Hitler : tous ces gens sont des Européens qui ont vraiment tenté d'unifier politiquement des peuples très différents ; les deux premiers en exportant dans le vaste monde les valeurs universelles nées en Europe, et pour les autres en unifiant politiquement des peuples Européens qui ne demandaient qu'à rester séparés.

[Adrian]

Un peu n'importe quoi et anachronique quand même 😄

Attila, un pilleur même pas européen qui ne contrôle presque rien de son empire.

[Mégille]

En propositions trolls, j'ajoute Vlad Tsepes et Léopold II de Belgique.

 

En plus sérieux, faut reconnaître que Marie Curie et Léonard sont de plutôt bons choix. Mozart aurait été meilleur que Beethoven puisque plus pan-européen que lui, mais à la fois, puisqu'on a l'hymne à la joie comme symbole européen... Maria Carey et Cervantes sont de mauvais choix, la première parce que trop américaine, le deuxième parce que seulement espagnol. Et la pacifiste allemande a l'air sympa, mais est un peu trop obscure.

Hugo aurait été un choix plus évident que Cervantès, puisque plus européen, mais à la fois, il y a peut-être déjà trop de français. Peut-être Kafka, ou Joyce ?

J'y aurais très bien vu Erasme et Germaine de Stael. Peut-être aussi Copernic (mais on a déjà un scientifique semi-polonais avec Curie).

Et peut-être un philosophe. On a un paquet de multi-européens, Descartes (France, Pays-Bas, Suède), Spinoza (Portugal, Pays-Bas, bonus pour le latin), Nietzsche (Allemagne, France, Italie)... 

 

Mais surtout, Catherine de Médicis aurait été un merveilleux choix (figure européenne, et liée à l'argent... mais il y a déjà un italien-français de la Renaissance), et Leibniz aussi (figure européenne, optimisme, Europe comme harmonie de monades...).

 

Choix personnel : Médicis, Erasme, Leibniz, Mozart, le Gréco, Andersen.

[Marlenus]

Une liste troll sans Charles Martel n'est pas une bonne liste troll.

On pourrait mettre un Godefroy de Bouillon aussi pour faire plaisir aux Belges et un petit Vlad Tepes pour les roumains.

 

 

Liste non troll (ou juste un peu).

 

Charlemagne, De Vinci, Curie, Schuman, Mozart, Puskas.

 

 

[Pelerin Dumont]

Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

Une liste troll sans Charles Martel n'est pas une bonne liste troll.

On pourrait mettre un Godefroy de Bouillon aussi pour faire plaisir aux Belges et un petit Vlad Tepes pour les roumains.

 

 

Liste non troll (ou juste un peu).

 

Charlemagne, De Vinci, Curie, Schuman, Mozart, Puskas.

 

 

Un footballeur quand tu peux prendre Mathias Corvinus ou son père Jean Hunyadi... même Louis 1er d'Anjou est un meilleur choix : un prince napolitain issue d'une dynastie francaise qui règne sur la Hongrie, la Croatie et la Pologne.

 

Sinon dans la liste troll pourquoi ne pas inclure François Ferdinand d'Autriche ? 

[Hugh]

Où est Néron et Caligula?

[Rincevent]

Il y a 12 heures, Adrian a dit :

Attila, un pilleur même pas européen

Son empire était en Europe, sa capitale était donc en Europe, lui est né sur le bond du Danube et est mort en Hongrie, donc en Europe. Quant à être un pillard (comme tout patron d'Empire), ça irait très bien à la Grosse Commission. Révise ton histoire.

 

Il y a 5 heures, Mégille a dit :

il y a peut-être déjà trop de français

Une réflexion qui rendrait la Grosse Commission fière de toi.  

 

Il y a 6 heures, Mégille a dit :

Et la pacifiste allemande a l'air sympa, mais est un peu trop obscure.

C'est peut-être exactement le but. Je suis certain qu'on peut trouver des trucs bien sales de son époque dans ses écrits...

[Pelerin Dumont]

Il y a 6 heures, Mégille a dit :

Hugo aurait été un choix plus évident que Cervantès, puisque plus européen

Cervantès a combattu pour la Saint Ligue non? Il est surnommé le manchot de Lépante, et c'était bien un projet européen puisqu'il y avait le Pape, Venise, les hospitaliers de Malte, Gênes et la Savoie, on pourra arguer symboliquement il défendait la Chrétienté et non une idée d'Europe mais ça me paraît un achèvement bien plus concret et digne d'estime qu'étaler ses bons sentiments sur les états Unis d'europe dans un discours...

[Marlenus]

1 hour ago, Pelerin Dumont said:

Un footballeur quand tu peux prendre Mathias Corvinus ou son père Jean Hunyadi...

 

Je voulais mettre un sportif.

 

[Alchimi]

Cortez, Pizarro, Cook, Livingstone, Maximilien...

 

Comment ça, "obvious troll is obvious"?