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Syrie


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  Le 03/01/2025 à 18:13, Soda a dit :

C’est bien des socialistes de droite, même les soc-dém danois son plus à droite que le RN.

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Les soc-dem danois sont pour l'interdiction de l'Islam?

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  Le 03/01/2025 à 18:15, Marlenus a dit :

Les soc-dem danois sont pour l'interdiction de l'Islam?

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Le RN veut interdire l’islam ? Faut dire que je n’écoute pas trop ce qu’ils disent.

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  Le 03/01/2025 à 18:29, Soda a dit :

Le RN veut interdire l’islam ? Faut dire que je n’écoute pas trop ce qu’ils disent.

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Non, c'est juste qu'il a transformé "pensent que l’islam est compatible avec les valeurs occidentales en gros." en "veulent interdire l'islam".

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  Le 03/01/2025 à 18:46, Franklinson a dit :

Non, c'est juste qu'il a transformé "pensent que l’islam est compatible avec les valeurs occidentales en gros." en "veulent interdire l'islam".

 

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Non.

Je dis que le RN dit que l'Islam est compatible avec les valeurs françaises (au contraire de l'Islamisme).

 

 

Soda me dit que ce sont des mous du genoux contrairement au SoC-Dem Danois.

J'en déduis que les Soc-Dem danois eux pensent que l'islam est incompatible avec les valeurs occidentales.

Quand quelque chose est incompatible avec nos valeurs; en général cela donne une interdiction.

C'est pour ça que je pose la question à Soda.

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  Le 03/01/2025 à 15:16, Soda a dit :

Il y en a qui pensent que Jolani est un islamiste inclusif, pragmatique, progressiste alors bon…

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  Le 03/01/2025 à 15:24, Marlenus a dit :

Qui?

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Tous ceux qui règlent (consciemment ou non) leur pas sur le pas de Washington. 

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  Le 03/01/2025 à 18:51, Marlenus a dit :

Quand quelque chose est incompatible avec nos valeurs; en général cela donne une interdiction.

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On devrait tout de même éviter ce saut lacantique sur un forum libéral.

Surtout quand l'interdiction d'une religion est incompatible avec ces mêmes valeurs qu'on dit incompatible avec l'Islam (ce qui est vrai - demande au musulman moyen ce qu'il faut faire aux apostats).

 

On peut facilement se montrer intransigeant sur nos valeurs, ce qui interdit un certain nombre de pratiques encouragées par le Coran, sans interdire l'Islam lui même. L'inverse serait par exemple l'introduction d'une loi anti-blasphème ou fermer les yeux sur des gangs de violeurs pédophiles pour éviter les "tensions raciales" (ok, ça n'est pas tout à l'Islam, mais c'est la même logique, sur un sujet adjacent).

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On ne va pas interdire l’islam, seulement à ceux qui le pratique de venir. 

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  Le 03/01/2025 à 19:33, Jensen a dit :

On devrait tout de même éviter ce saut lacantique sur un forum libéral.

Surtout quand l'interdiction d'une religion est incompatible avec ces mêmes valeurs qu'on dit incompatible avec l'Islam (ce qui est vrai - demande au musulman moyen ce qu'il faut faire aux apostats).

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Que nous on ne le fasse pas c'est une chose.

 

Que les pays occidentaux ne le fasse pas cela en est une autre, car tu remarqueras que l'on est pas au pouvoir.

 

De manière générale, l'interdiction d'un groupe qui s'oppose aux valeurs supposés du pays en question n'est pas vraiment quelque chose qui va faire se soulever les foules.

Durant le 1er quinquennat de Macron, plus de 700 fermetures d'établissements ont été effectués avec souvent expulsion quand c'était possible.

On a dissous plusieurs associations (de plusieurs bords politiques), etc.

Et on  est dans un gouvernement considéré comme plutôt mou à ce sujet.

 

Je n'ai pas l'impression que dans tous les reproches que l'on fait à Macron cela arrive haut si tant est que cela arrive.

Même moi, j'avoue que je ne met vraiment pas cela haut.

 

J'ai au contraire l'impression qu'il est estimé que cela ne va pas assez loin.

 

Je ne doute pas une seconde que si demain c'est l'ensemble de l'Islam qui est considéré comme problématique (alors que pour l'instant c'est juste l'islamisme pour l'immense partie des gens), la proposition d'interdire l'Islam se posera dans nos contrées.

 

 

 

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Tout va bien se passer.

 

En Syrie, le vernis de l'islamisme modéré craquelle déjà de partout

 

Extraits :

 

... les chrétiens et les juifs restent décrits comme "ceux qui ont provoqué la colère de Dieu". Un avant-goût de la "modération" à la sauce al-Charaa.

 

En parallèle, le passé des nouveaux maîtres de Damas refait surface avec leurs nominations à des postes élevés. Le ministre de la Justice, Shadi al-Waisi, a ainsi été identifié par la plateforme syrienne de vérification des faits "Verify" dans des vidéos de 2015 qui le montrent assistant, voire participant, aux exécutions de deux femmes à Idlib. Dans la première vidéo, il semble être celui qui lit l’acte d’accusation contre une Syrienne, à genoux, accusée de "corruption et prostitution". Dans la seconde vidéo, une femme supplie de voir ses enfants une dernière fois, avant d’être tuée d’une balle dans la tête en pleine rue. Les appels à l’éviction du ministre n’ont pour l’instant eu aucun effet sur al-Charaa.

 

 

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  • 4 weeks later...
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HRW : EU, Other Host States Should Support Syrians Weighing Return with 'Go-and-See' Visits

 

  Citation

Millions of Syrians in the diaspora are closely watching the exhilarating and tumultuous developments in their homeland.

With misinformation rampant and being deliberately spread, Syrians abroad, including asylum seekers and refugees, are struggling to make informed decisions about permanently returning to a country ravaged by over 12 years of war that has just started navigating an uncertain and fragile transitional period.

 

For years, Syrians have labored to secure and maintain temporary protection or refugee status in neighboring countries and the European Union, all while enduring escalating anti-refugee sentiment and the constant, looming threat of deportation.

This uncertainty extends to Syrian political and professional elites living in exile whose expertise and experience will be crucial to steering the country towards a democratic, rights-respecting, and prosperous future. How many will risk returning to participate in transition discussions if it means losing their legal status, and even livelihoods, in host countries?

 

EU member states and other refugee hosting countries can help address this problem by allowing Syrians to make “go-and-see” visits to Syria without losing their legal status. These visits would enable them to assess living conditions firsthand and make educated decisions about their potential return without jeopardizing their legal status in host countries. Türkiye has already implemented a version of this approach, allowing one adult per Syrian family to visit Syria and return up to three times within six months while retaining protection status “to prepare for return.” With single men being excluded and reports of some Syrians being denied re-entry, it remains to be seen how this scheme will be implemented in practice.

 

Syrians now face an extraordinary moment where they can steer Syria out of its brutal past and shape a future rooted in dignity and rights. This monumental task requires international support. One way the EU can play a vital role is by easing the pressure on Syrians making life-altering decisions about relocating their families without adequate information. The ability to undertake go-and-see visits could empower Syrians to make sustainable, informed choices, laying the foundation for a better future for their country and its people.

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Les affaires continuent:

 

 

 

Belle réussite que de garder le contrat, maintenant CMA-CGM, ce sont les Saadé qui sont originaires de Lattaquié 

 

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https://news.sky.com/story/russian-ships-filmed-carrying-military-hardware-through-the-english-channel-13309518

 

  Quote

Russian ships filmed carrying military hardware through the English Channel
The ships, Sparta and Sparta 2, are currently carrying military equipment from Syria, where the country was forced to close its naval base after the fall of Bashar al Assad.

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Qui est Al-Joulani, l'égorgeur modéré, par Alexandre Del Valle.

 

 

  • 2 weeks later...
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La situation est très tendue pour les Alaouites en ce moment. Beaucoup de vidéos atroces circulent sur X...

 

 

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Syrian security forces accused of executing dozens of Alawites

 

  Citation

Syrian security forces are alleged to have executed dozens of people belonging to the Alawite minority in the coastal province of Latakia, according to a war monitoring group.

 

The British-based Syrian Observatory for Human Rights (SOHR) said 162 civilians have been killed in "field executions" in the region - a heartland of deposed president Bashir al-Assad, who also belongs to the Alawite sect.

 

An interior ministry source told the country's official news agency Sana that "individual violations" had occurred on the coast and pledged to put a stop to them.

 

BBC News has not been able to verify claims that the killings were committed by the forces of Syria's new rulers.

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  • Sad 1
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Un point de vue plus nuancé (et sans doute mieux informé) :

 

292C4nH.png

 

A Turning Point: Pro-Assad loyalists launch unprecedented escalation

 

  Citation

Syria stands on the brink of a potentially decisive moment tonight, as thousands of interim government forces prepare to launch a major operation around the town of Jableh in Latakia. Hours earlier, at least 13 security force personnel were killed in a series of well coordinated ambushes and raids by pro-Assad loyalist gunmen. In one attack early in the day, at least five soldiers were surrounded, rounded up and executed point blank. In another, an ambulance sent to the scene of an ambush was itself attacked by snipers positioned in the mountains. Public buildings in Jableh were also fired upon and damaged. With fighting raging in the mountains outside Jableh, the interim government deployed a helicopter gunship into battle for the first time. Reconaissance drones took to the skies, in an attempt to monitor the movement of multiple cells.

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  Le 08/03/2025 à 10:28, Johnnieboy a dit :

 

Ce sont plutôt des affrontements et executions assez "classiques" entre factions (toutes les deux musulmanes, par ailleurs). 

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Je ne suis pas sûr que le sunnite syrien moyen considère l'alouite chiite (et en prime platonicien sur les bords) comme un fellow muslim...

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  Le 08/03/2025 à 10:28, Johnnieboy a dit :

 

Ce sont plutôt des affrontements et executions assez "classiques" entre factions (toutes les deux musulmanes, par ailleurs). 

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Je verrais plus cela comme l'épuration comme on l'a connu.

 

Cela aurait été étonnant que cela n'arrive pas.

 

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  Le 08/03/2025 à 10:30, Daumantas a dit :

Je ne suis pas sûr que le sunnite syrien moyen considère l'alouite chiite (et en prime platonicien sur les bords) comme un fellow muslim...

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  Le 08/03/2025 à 10:30, PABerryer a dit :

Sauf que l'une considère l'autre comme hérétique...

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Pour l’instant, est-ce que les chrétiens sont tués et exécutés ? Non. C’est bien que ce n’est pas essentiellement religieux sinon on verrait quelque chose à plus grande échelle envers toutes les minorités religieuses.

 

  Le 08/03/2025 à 10:59, Marlenus a dit :

Je verrais plus cela comme l'épuration comme on l'a connu.

 

Cela aurait été étonnant que cela n'arrive pas.

 

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Oui et non. Il semblerait que les Alaouites pro-Assad soient sur l’offensive, aussi.

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  Le 08/03/2025 à 11:42, Johnnieboy a dit :

 


Pour l’instant, est-ce que les chrétiens sont tués et exécutés ? Non. C’est bien que ce n’est pas essentiellement religieux sinon on verrait quelque chose à plus grande échelle envers toutes les minorités religieuses.

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La situation chrétienne n'a pas l'air d'être enviable (certes on ne les exécute pas pour le moment), mais je pense qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que les deux motifs (politique et religieux) se complètent dans le cas alaouite. ;)

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  Le 08/03/2025 à 11:44, Daumantas a dit :

La situation chrétienne n'a pas l'air d'être enviable (certes on ne les exécute pas pour le moment), mais je pense qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que les deux motifs (politique et religieux) se complètent dans le cas alaouite. ;)

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Le religieux a une influence sur l’historique politique mais, en l’occurrence, ce qui semble compter le plus, c’est que la faction arrivée au pouvoir clashe avec la faction qui vient de le perdre.

Posté

Ce n'est pas comme si depuis 20 ans les premières victimes de l'islamisme étaient les musulmans.

Posté
  Le 08/03/2025 à 11:42, Johnnieboy a dit :

 


Pour l’instant, est-ce que les chrétiens sont tués et exécutés ? Non. C’est bien que ce n’est pas essentiellement religieux sinon on verrait quelque chose à plus grande échelle envers toutes les minorités religieuses.

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Ils tuent les koulaks mais épargnent les anciens officiers du tsar. Ça prouve que ce sont des bolcheviks modérés mon cher.

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  Le 08/03/2025 à 10:30, Daumantas a dit :

Je ne suis pas sûr que le sunnite syrien moyen considère l'alouite chiite (et en prime platonicien sur les bords) comme un fellow muslim...

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Absolument pas. Ils sont considérés comme pire que les chrétiens, comme les ahmadis.

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Bientôt sera le moment de dire: "Pardonne-moi Assad"?

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