Microsoft mis à l'amende

[Calembredaine]

Il défend les brevets

Ha bon?

Il est juste indiqué que la commission foule au pied ce qu'elle défend d'un autre, à savoir la propriété intellectuelle.

Où est-ce que M. Laine défend les brevets et la propriété intellectuelle?

Quant au "socialisme-big-business", c'est complètement grotesque.

[Chitah]

Il est juste indiqué que la commission foule au pied ce qu'elle défend d'un autre, à savoir la propriété intellectuelle.

Ah oui d'accord on peut le voir comme ça : un exemple de contradiction, sans pour autant soutenir le brevets.

[Timur]

Ah oui d'accord on peut le voir comme ça : un exemple de contradiction, sans pour autant soutenir le brevets.

La propriété intellectuelle ne se réduit pas au brevet.

[vincponcet]

Ha bon?

Il est juste indiqué que la commission foule au pied ce qu'elle défend d'un autre, à savoir la propriété intellectuelle.

Où est-ce que M. Laine défend les brevets et la propriété intellectuelle?

Quant au "socialisme-big-business", c'est complètement grotesque.

Dans l'article en question, il écrit bien

Ensuite, que le meilleur gagne, dans le respect des droits de propriété (y compris intellectuelle) et dans l'intérêt des consommateurs.

notez qu'il prend soin de le préciser.

Quand l'Etat octroit des privilèges aux grandes entreprises, on peut appeller cela du "socialisme big business" ou du "capitalisme d'Etat", c'est comme on veux.

La propriété intellectuelle ne se réduit pas au brevet.

Soit, mais on parle de quoi dans le cas microsoft ?

[Timur]

Soit, mais on parle de quoi dans le cas microsoft ?

On parle d'un petit groupe de personnes qui veulent forcer une entreprise à dévoiler ses secrets.

[Invité Arn0]

Soit, mais on parle de quoi dans le cas microsoft ?

Microsoft utilise bien plus le copyright que les brevets.

[Roniberal]

et je ne me rappele pas que Mathieu Laine ait soutenu les brevets….

Si, si!

http://www.lefigaro.fr/debats/20070717.FIG…ns_brevets.html

[vincponcet]

On parle d'un petit groupe de personnes qui veulent forcer une entreprise à dévoiler ses secrets.

je suis bien d'accord, mais pourquoi appeler cela "propriété intellectuelle" ?

[Timur]

je suis bien d'accord, mais pourquoi appeler cela "propriété intellectuelle" ?

Parce que ça leur appartient. "Propriété intellectuelle", "secret industriel", "savoir-faire", l'important c'est que l'on parle de la même chose.

Ici il s'agit bien de propriété intellectuelle (et même de propriété tout court) et non de la spécificité immorale du brevet. Je crois qu'un code source ne peut pas être breveté. D'ailleurs si c'était le cas, ce ne serait pas la peine d'exiger à Microsoft de le dévoiler, puisque si c'est breveté, c'est publié.

[toccata]

Je n'ai aucun produit Windows -que je fuis comme la peste- et pourtant, tu vois mes messages. Magie ou choix?

Et bien c'est que les consommateurs jugent cette "certification" importante, je ne vois pas où est le problème.

La demande d'ordinateur sans Windows est tellement marginale que proposer des machines sans OS n'a que peu d'intérêt pour un revendeur. Celà dit, ça se fait de plus en plus. Cf Dell et ses offres Linux. Si la demande augmente, l'offre suivra. C'est tout simplement la preuve que Microsoft est une entreprise qui fournit des produits satisfaisants pour la plupart des consommateurs. Pourquoi condamner une entreprise performante? Cela n'a aucun sens.

Et enfin, pour faire un parallèle, quand tu achètes une voiture, tu trouveras un poste de radio-CD. Rien ne t'oblige à le garder, tu peux toujours le remplacer. Cela ne nuit nullement au marché du radio-cd. La décision de la commission consiste à exiger du constructeur automobile à fournir obligatoirement des véhicules sans radio-cd. Je ne vois pas du tout où se trouve le bénéfice pour le consommateur.

Encore une fois, achète un Mac (encore oublié sur BFM aujourd'hui, soit dit en passant).

Bonjour Rocou,

Moi aussi je fuis microsoft comme la peste. J'ai chez moi un portable apple et un pc sous linux (Fedora). J'ai fait passer mes parents et des amis à Apple pour leur plus grand plaisir après avoir vaincu leurs plus grands scepticismes (surtout dûs au prix…).

Mais au boulot, je bouffe du windows XP . Il n'y a pas que l'OS qui est pourri. Word etVisio aussi. Je n'arrive pas à comprendre l'aura qui entoure cette merde de Word! On perd un temps dingue avec la mise en page qui se déglingue comme c'est pas croyable quand on dépasse quelques malheureuses pages!!!

D'expérience, non seulement je perd du temps avec l'environnement windows, mais le soir j'ai hâte de quitter le boulot tellement l'utilisation de l'ordinateur me frustre! Et quand je rentre chez moi… je commence par rallumer les ordis! Fin du cauchemar.

[Rincevent]

En fait, Word met en page très simplement pour peu que tu consacres deux heures avant rédaction à définir tous les styles et formats. Avec une mise en page type, appliquée à tous tes documents (genre corporate template), ça peut faire gagner un peu de temps et pas mal de stress. Mais dès qu'il y a des insertions…

[DiabloSwing]

Franchement, et pour être honnête, je ne vois pas ce qu'on peut reprocher à Microsoft depuis Win2000…

[Calembredaine]

Bonjour Rocou,

Moi aussi je fuis microsoft comme la peste. J'ai chez moi un portable apple et un pc sous linux (Fedora). J'ai fait passer mes parents et des amis à Apple pour leur plus grand plaisir après avoir vaincu leurs plus grands scepticismes (surtout dûs au prix…).

Mais au boulot, je bouffe du windows XP . Il n'y a pas que l'OS qui est pourri. Word etVisio aussi. Je n'arrive pas à comprendre l'aura qui entoure cette merde de Word! On perd un temps dingue avec la mise en page qui se déglingue comme c'est pas croyable quand on dépasse quelques malheureuses pages!!!

D'expérience, non seulement je perd du temps avec l'environnement windows, mais le soir j'ai hâte de quitter le boulot tellement l'utilisation de l'ordinateur me frustre! Et quand je rentre chez moi… je commence par rallumer les ordis! Fin du cauchemar.

Il y a un marché pour les masochistes et les idiots. Je ne vois pas de quel droit la commission Européenne se permet de choisir à leur place.

[Invité Arn0]

Le plus amusant c'est que le succès de Windows doit beaucoup à… son ouverture. On peut l'utiliser sur un ordinateur de n'importe quel marque contrairement au Mac OS d'Apple (ce qui explique en bonne partie son succès moindre malgré son antériorité dans le domaine des systèmes d'exploitation grand public avec interface graphique).

[Chitah]

Ouverture, ouverture, mouais.

Windows marche exclusivement sur des ordis basés sur des x86, ce qui est un choix extrêmement structurant tout de même.

Un ordi DELL et un ACER sont identiques à 95% en fait.

[vincponcet]

Parce que ça leur appartient. "Propriété intellectuelle", "secret industriel", "savoir-faire", l'important c'est que l'on parle de la même chose.

Ici il s'agit bien de propriété intellectuelle (et même de propriété tout court) et non de la spécificité immorale du brevet. Je crois qu'un code source ne peut pas être breveté. D'ailleurs si c'était le cas, ce ne serait pas la peine d'exiger à Microsoft de le dévoiler, puisque si c'est breveté, c'est publié.

Je trouve ça vraiment bizarre d'appeler "propriété" ce qui est du ressort de l'idée ou du secret.

Forcer quelqu'un à révéler ses secrets, sous menace de violence ou de vol, c'est du viol, on atteint sa personne, ça n'a pas de rapport avec une propriété.

Donc tu es pro-propriété intellectuelle et anti-brevet ?

C'est un peu du confusionnisme sémantique à mon goût.

Une propriété c'est du tangible, sinon, on ouvre la porte aux brevets.

[Ronnie Hayek]

D'un point de vue terminologique et pratique, il convient plutôt de parler de "droits intellectuels" - ce qui permet ensuite une discussion sur la légitimité ou non d'un ou plusieurs de ces droits.

[Invité Arn0]

Ouverture, ouverture, mouais.

Windows marche exclusivement sur des ordis basés sur des x86, ce qui est un choix extrêmement structurant tout de même.

Un ordi DELL et un ACER sont identiques à 95% en fait.

C'est une restriction technologique et non commerciale : il n'est pas nécessaire d'avoir l'accord de Microsoft pour fabriquer un ordinateur compatible Windows. Ce n'est pas le cas avec Mac OS.

[h16]

Ouverture, ouverture, mouais.

Windows marche exclusivement sur des ordis basés sur des x86, ce qui est un choix extrêmement structurant tout de même.

Un ordi DELL et un ACER sont identiques à 95% en fait.

C'est plus compliqué que ça.

De même que la route est adaptée aux voitures et les voitures adaptées à la route, Windows est adapté aux PC comme les PC sont adaptés à Windows.

[vincponcet]

Ouverture, ouverture, mouais.

Windows marche exclusivement sur des ordis basés sur des x86, ce qui est un choix extrêmement structurant tout de même.

Un ordi DELL et un ACER sont identiques à 95% en fait.

Cela fait quand même deux fournisseurs de CPU, et chipset.

Des multitudes de fournisseurs d'écrans, de carte vidéo, de disque dur.

Non, quand même il y a du choix.

Mais c'est sûr qu'il n'y a pas autant de choix que pour linux, openBSD, et tout ces trucs.

Néanmoins, faire tourner un unix sur une gameboy, j'ai du mal à y voir un intérêt, pour le commun des mortels.

[pankkake]

Tu peux rarement installer Windows sur n'importe quel PC ; pour qu'il marche bien il va falloir télécharger une dizaine de pilotes pour tout ton matériel. A condition que le pilote existe encore : Windows XP ne supportait plus ma Sound Blaster PCI64 par exemple, et les problèmes de Vista avec le vieux matos n'en finissent pas.

vincponcet: Mon routeur Wi-Fi FON et ma Freebox tournent sous Linux (de base).

[vincponcet]

Tu peux rarement installer Windows sur n'importe quel PC ; pour qu'il marche bien il va falloir télécharger une dizaine de pilotes pour tout ton matériel. A condition que le pilote existe encore : Windows XP ne supportait plus ma Sound Blaster PCI64 par exemple, et les problèmes de Vista avec le vieux matos n'en finissent pas.

vincponcet: Mon routeur Wi-Fi FON et ma Freebox tournent sous Linux (de base).

Je sais bien qu'on met linux dans des paquets de cigarette, mais je parlais du commun des mortels.

Ma mère ne va pas prendre un routeur wi-fi pour y mettre un linux.

[h16]

Eh bien, elle devrait.

[pankkake]

Je sais bien qu'on met linux dans des paquets de cigarette, mais je parlais du commun des mortels.

Ma mère ne va pas prendre un routeur wi-fi pour y mettre un linux.

La Freebox et le routeur sont livrés avec. C'est l'OS normal. Et évidemment Windows ne tournerait jamais dessus.

[Ronnie Hayek]

Eh bien, elle devrait.

Le logiciel libre, c'est le Firefox dans le poulailler.

[Chitah]

Tu peux rarement installer Windows sur n'importe quel PC ; pour qu'il marche bien il va falloir télécharger une dizaine de pilotes pour tout ton matériel. A condition que le pilote existe encore : Windows XP ne supportait plus ma Sound Blaster PCI64 par exemple, et les problèmes de Vista avec le vieux matos n'en finissent pas.

@ tous: oui, c'est vrai, ce que j'ai dit est un peu caricatural.

Mais toutefois mon petit pankakke ce que tu dis est surtout valable pour les PC qu'on a montés soi-même, en général les DELL et autres ACER ont des versions où tous les pilotes sont déjà connus de XP!