Caillassages et petits problèmes

[pilgrim]

Tu réagis à froid.

Les seuls qui, actuellement, ont un message limpide de retour à l'ordre et au calme, ce sont - bien malheureusement - les gens de l'extrême-droite (FN et autres). Pourquoi ? Ca sert leurs intérêts, c'est évident.

Et ceux qui ont vu leurs magasins pillés, que voient-ils ?

- la police ne peut rien faire concrètement

- les politiciens sont à l'ouest

- les syndicats sont … comment dire…

Racistes ou pas, ce que veulent ces commerçants, c'est l'ordre. Tu ne peux pas faire de business dans le chaos. Très très concrètement, le bordel dans leur rue veut dire, pour ces commerçants, pas de revenus.

Si, pour sauver leur soupe, il leur faut se mêler à des xénophobes, beaucoup signeront.

Je l'ai dit ici, je l'ai dit ailleurs, je le redis : les sentiments, la morale, la grandeur d'âme, ça marche quand on a le ventre plein. Quand tu as deux gosses à nourrir et ta femme à protéger, que tu vois la fin du mois arriver et pas trop l'argent, que c'est le bordel, … les calculs sont vite faits.

Ici, tu parles avec ton coeur et ta tête. C'est bien, mais c'est inefficace pour certains types de situation. Ici, il faut en revenir à la biologie de base.

Exactement.

De toute façon, si le fascisme repointe le bout de son nez, il faudra que les sang-mêlé et autre français d'importation récente plient bagage. Pour ma part, je repartirais dans mon pays où je suis sûr de ne pas être opprimé. Ou plus exactement de ne pas l'être plus que maintenant.

[neuneu2k]

Laquelle?

Le 'précrime': prévenir les groupes visiblement dangereux sur le chemin et les interpeller ensuite sans avoir de doute possible sur leur volonté délictueuse.

Et encore, la les skinheads ont été plus intelligents que la racaille de base, ils n'ont pas déclenché le combat contre les forces de l'ordre au premier contact, je suis convaincu que la majorité des casseurs (ceux qui brulent les bagnoles, pas les pros qui en profitent pour se faire une bijouterie) ne saura pas choisir le lieu de l'affrontement et iront au contact de la police au premier avertissement: loin des manifestants, la ou la police peut contrôler le déroulement des 'opérations'.

Merde, c'est un principe de base, contre un ennemi plus mobile, il faut absolument avoir l'initiative, le forcer psychologiquement a l'action la ou on l'attends.

Bien sur, on peut suspecter une volonté politique de justement souhaiter que l'action soit proche des manifestations, mais je doute que ça soit une volonté partagée au niveau des forces de l'ordre et je doute qu'elle soit matérialisée par des ordres écrits…

[free jazz]

Dans l'immédiat le danger ne vient pas d'un groupe de 30 tondus et quelques pelés, ni des velléités poujadistes des commerçants pillés. Mais des bandes de prédateurs qui ont ravagé les centre-villes de Lyon, Nanterre et Saint-Denis. Concrètement pendant plusieurs jours les rues furent livrées aux casseurs et à la violence barbare. On a la nette impression que les forces de l'autorité publique se sont alors trouvées débordées. Et de s'interroger sur sa capacité logistique de gérer ce genre de situation face à la mobilité de bandes en réseau. Elles prennent conscience de leur nombre et de leur force, de leur relative impunité, c'est pourquoi à chaque nouvel épisode émeutier la tension franchit un palier. En toute logique un tel chaos se reproduira. Il semble que ce gouvernement qui fait profession de contrôler notre manger et notre langage n'est plus capable d'assurer aux gens une sécurité minimale, c'est-à-dire de remplir sa seule mission légitime.

En outre je ne crois pas qu'il faille moins de politique, mais au contraire, miser sur de nouvelles formes d'associations politiques telles que les milices citoyennes d'auto-défense.

[jabial]

Je ne nie rien de ce que tu écris. Cependant, l'expérience montre que les casseurs dont on parle sont toujours les mêmes à un instant T. Les interpellés des récents faits divers à Paris, à Lyon, à Toulouse, etc. étaient, comme on dit, pour une très grande part, "défavorablement connus des services de police".

Hinhinhin loi sur la récidive hinhinhin.

Enfin bref, ce genre de types devraient être dans un truc qui s'appelle les galères de la république. On va quand même pas dire du roi, on est en république.

Je sais pas moi merde, on n'a plus d'usines de textile parce que la main d'œuvre est moins chère à l'étranger, mais un tôlard c'est moins cher qu'un chinois, non ?

Et avec le pognon, on paierait tout plein de nouvelles vitrines et de "mobilier urbain".

Il va juste falloir se faire à l'idée que dans une maternité donnée, une année donnée, sur les 1000 enfants qui vont naître, X seront des bons à rien, violents, castagneurs, etc.

Rien ne nous oblige à les supporter. Historiquement, nous sommes mêmes la première société à le faire. Il y a eu dans le passé des étapes où ils étaient dominants, mais jamais où ils ne l'étaient pas et on les laissait faire quand même.

Je ne m'étonne pas de cela, je ne m'étonne plus de cela. Le rôle des institutions, étatiques ou libérales, de police, de justice, est justement de les choper à chaque fois qu'ils font une connerie et de les punir.

Je n'appelle pas ça une connerie, j'appelle ça une nuisance. Ces gens ne font pas des "bêtises", ils nuisent à tout le monde, y compris à eux-mêmes mais ça à la limite on s'en fout.

Tout ce que je dis, c'est que de même que dans un appartement, la poussière, la saleté entre, et nécessite un nettoyage régulier

Oui mais si la maîtresse de maison laisse rentrer ses gosses avec des chaussures boueuses sans s'essuyer les pieds, elle peut toujours nettoyer, ça se salira plus vite que ça se nettoie malgré tous les efforts qu'elle pourra faire avec sa serpillère et son balai.

dans une société il a fallu, il faut et il faudra des services pour nettoyer la merde semée par quelques importuns. Le reste, le basculement vers un régime fasciste ou je ne sais quoi fait partie de l'anecdote historique. Le combat est ailleurs.

Houlà. Tu es gentil toi, mais tu vas voir que le Chitah et le Jabial, si les nazis arrivent au pouvoir, se retrouveront dans un endroit peu sympathique avec une espérance de vie faible.

De toute façon, si le fascisme repointe le bout de son nez, il faudra que les sang-mêlé et autre français d'importation récente plient bagage. Pour ma part, je repartirais dans mon pays où je suis sûr de ne pas être opprimé. Ou plus exactement de ne pas l'être plus que maintenant.

Et ils vont faire comment ceux qui sont là depuis 3 générations ou plus et qui n'ont pas de pays d'origine où retourner ?

[neuneu2k]

Et ils vont faire comment ceux qui sont là depuis 3 générations ou plus et qui n'ont pas de pays d'origine où retourner ?

Tu le sais très bien, il reste de la place au Vel d'hiv, et pour ce qui est de Drancy, c'est commode, ils sont déjà dans les barres, pas besoin de rafles…

J'espère qu'on n'en arrivera jamais la, et pour moi, il n'y a que deux options pour ne pas y arriver: une reprise en main visible de l'ordre par la république, ou des milices 'du cru' (pas des fascistes blancs, des gars des cités).

Personnellement, je trouverai jubilatoire une milice de barbus 'islamistes' avec des matraques qui feraient le travail des CRS, ça réglerai d'un coup deux problèmes: la racaille et l'amalgame entre celle ci et l'islam.

[NeBuKaTnEzZaR]

Personnellement, je trouverai jubilatoire une milice de barbus 'islamistes' avec des matraques qui feraient le travail des CRS, ça réglerai d'un coup deux problèmes: la racaille et l'amalgame entre celle ci et l'islam.

N'importe quoi pour les milices de barbus. Tu sais très bien comment elles seraient interprétées, aussi bien par le pouvoir public que par la population française en général : Une zone de non-droit reprise en main par des islamistes pour mieux imposer la Charia, là où la loi de la République ne peut plus s'appliquer. Ça ne ferait que renforcer des clichés déjà bien tenaces.

Pourquoi pas couper des mains pour chaque acte de vandalisme tant qu'on y est.

[neuneu2k]

N'importe quoi pour les milices de barbus. Tu sais très bien comment elles seraient interprétées, aussi bien par le pouvoir public que par la population française en général : Une zone de non-droit reprise en main par des islamistes pour mieux imposer la Charia, là où la loi de la République ne peut plus s'appliquer. Ça ne ferait que renforcer des clichés déjà bien tenaces.

Quand on voit des commerçants qui n'ont rien de nationalistes tarés applaudir des identitaires au cheveux… un peu courts… je ne suis pas du tout convaincu de ça, les médias les verront comme ça bien entendu, mais les médias ne sont absolument pas représentatifs du peuple, il n'y a qu'a voir comme il n'y a que peu de journalistes ouvertement favorables a l'UMP et aucuns au FN.

[NeBuKaTnEzZaR]

Quand on voit des commerçants qui n'ont rien de nationalistes tarés applaudir des identitaires au cheveux… un peu courts… je ne suis pas du tout convaincu de ça, les médias les verront comme ça bien entendu, mais les médias ne sont absolument pas représentatifs du peuple, il n'y a qu'a voir comme il n'y a que peu de journalistes ouvertement favorables a l'UMP et aucuns au FN.

Ne fais-tu pas un amalgame entre les jeunes aux cheveux courts chantant la Marseillaise fiers de leurs racines et les jeunesses allemandes nauséabondes des années 30? Le sentiment nationaliste, s'il est dissocié du racisme, n'est pas mauvais. Sécurité, respect de certaines valeurs, respect ou à minima connaissance de son histoire ne sont pas opposés à l'émergence d'une société libérale.

Personnellement, j'ai les cheveux courts (je me rase moi-même, j'ai du économiser pas mal en coiffeur et pour le casque c'est mieux:)), je respecte la très belle histoire de France, j'aime écouter la Marseillaise et la chanter, je ne suis pas pour autant un membre du FN ou un futur facho en puissance.

Pour ce qui est des médias, je te rejoins.

[neuneu2k]

Ne fais-tu pas un amalgame entre les jeunes aux cheveux courts chantant la Marseillaise fiers de leurs racines et les jeunesses allemandes nauséabondes des années 30?

Tu a raison, je me suis laissé prendre a mon propre piège, il y a des nazis chez les identitaires, mais tous les identitaires ne sont pas des nazis.

[Hank Rearden]

A mon avis, ce n'est pas le France de 1942 qui nous attend mais plutôt et un mélange de Cuba et du Brésil, soit une ségrégation ethnique et sociale, une société divisée et compartimentée, le tout dans le contexte politique d'un socialisme d'état qui n'a plus les moyens de ses ambitions.

[Esperluette]

Personnellement, je trouverai jubilatoire une milice de barbus 'islamistes' avec des matraques qui feraient le travail des CRS, ça réglerai d'un coup deux problèmes: la racaille et l'amalgame entre celle ci et l'islam.

On y verrait une milice d'islamiss' voulant instaurer la sharia, quand bien même ces barbus ne s'en prendraient qu'aux casseurs.

Autant se peindre une grande cible rouge vif sur le front, ce sera plus rapide.

[Ventura]

On y verrait une milice d'islamiss' voulant instaurer la sharia, quand bien même ces barbus ne s'en prendraient qu'aux casseurs.

Autant se peindre une grande cible rouge vif sur le front, ce sera plus rapide.

Encore un petit glissement sémantique et on a trouvé un titre pour un article inédit de Rue89 ou du Bondy Blog : "peur de la stigmatisation, islamophobie : enquête sur ces pieux musulmans qui n'interviennent pas par peur des amalgames". Faut arrêter de tirer sur le narguilé, là

[Esperluette]

Encore un petit glissement sémantique et on a trouvé un titre pour un article inédit de Rue89 ou du Bondy Blog : "peur de la stigmatisation, islamophobie : enquête sur ces pieux musulmans qui n'interviennent pas par peur des amalgames". Faut arrêter de tirer sur le narguilé, là

Ne te fais pas plus idiot que tu ne l'es.

[Ventura]

Ne te fais pas plus idiot que tu ne l'es.

Ben non, simplement je te vois venir à 100 km avec tes gros sabots et ça me saoûle. T'avais juste oublié le smiley Calimero pour montrer que t'es une pauvre victime des vilains français islamophobes …

Maintenant si ça t'intéresse j'ai déjà posté il y a quelques semaines une étude de 400 pages en Allemand de l'institut criminologique de Basse Saxe qui a fait une vaste étude sur la piété des jeunes musulmans et leur propension à passer à l'acte violent, bon courage pour sa lecture

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5655554,00.html

http://wwwedit.kfn.de/versions/kfn/assets/…integration.pdf

http://www.kfn.de/versions/kfn/assets/fob109.pdf

[jabial]

C'est neuneu2k qui a introduit le sujet, pas esperluette. Et les vilains islamophobes, français ou pas français, ça existe.

[Randian shithead]

Ben non, simplement je te vois venir à 100 km avec tes gros sabots et ça me saoûle. T'avais juste oublié le smiley Calimero pour montrer que t'es une pauvre victime des vilains français islamophobes …

Elle a dit que des groupes d'autodéfenses composés de musulmans auraient une image catastrophique aux yeux du public.

Sur quelle planète ce ne serait pas le cas ?

[Johnnieboy]

Elle a dit que des groupes d'autodéfenses composés de musulmans auraient une image catastrophique aux yeux du public.

Sur quelle planète ce ne serait pas le cas ?

De toute façon, en France, n'importe quelle milice passerait pour une bande d'allumés et a fortiori une milice musulmane.

[Invité rogermila]

Faut espérer qu'on va pas assister au retour des méthodes des Brigades Rouges des années 70.

Cinq jeunes gens de 17 à 23 ans ont successivement été écroués vendredi et samedi à Perpignan pour avoir enlevé un automobiliste à Lyon fin août et l'avoir séquestré dans son coffre .

Ils ont été mis en examen pour "enlèvement, séquestration, extorsion et escroquerie", le tout en bande organisée.

Les cinq, dont deux mineurs, avaient convaincu l'automobiliste de s'arrêter en arborant un brassard de police, puis l'avait agressé avec un gaz lacrymogène avant de s'emparer de son véhicule et de l'enfermer menotté dans son coffre.

La victime avait dû révéler le code de sa carte bancaire sous la menace.

http://www.leprogres.fr/fr/article/4022202…omobiliste.html

[ernest]

Je ne crois pas que les idées racistes de débiles mentaux, qui n'ont pas compris que ceux dont ils parlent sont des pur produit de la France socialiste, dirigiste, et étatiste, puissent être pertinentes.

Tu as raison. Les identitaires sont les seuls à oser défendre la propriété et la sécurité pour les lyonnais. Ils ont des idées vraiment nulles. On dirait presque des libéraux (le courage en plus).

De toute façon, si le fascisme repointe le bout de son nez, il faudra que les sang-mêlé et autre français d'importation récente plient bagage. Pour ma part, je repartirais dans mon pays où je suis sûr de ne pas être opprimé. Ou plus exactement de ne pas l'être plus que maintenant.

Ne t'inquiètes pas, brave résistant à la menace fasciste. Les crânes rasés n'auront jamais une once de pouvoir politique en France. Les anti-fascistes et les anti-racistes veillent. En revanche, du socialisme et de la coercition par l'intégration forcée, on va en bouffer. Et beaucoup. Mais comme ce n'est pas l'extrême-droite, ce n'est pas bien dangereux.

Personnellement, je trouverai jubilatoire une milice de barbus 'islamistes' avec des matraques qui feraient le travail des CRS, ça réglerai d'un coup deux problèmes: la racaille et l'amalgame entre celle ci et l'islam.

Sauf qu'une milice de barbus ne fera jamais le travail des CRS. Puisque son intérêt est d'islamiser la France et l'Europe. (pompeusement, on appelle ça le prosélytisme) C'est la différence entre l'imaginaire et la réalité en fait : les bouddhistes ne vont pas appeler à la guerre civile, les barbus ne vont pas défendre une République non-islamique. Bienvenue dans le réel.

[Brock]

On dirait presque des libéraux

avec des couilles. tiens c'est bizarre j'avias pas le courage en plus dans ton texte

La philosophie liberale telle qu'elle est pratiquee ici n'autorise rien.On a toujours tort d'agir, surtout en fRonce.Les identitaires ont deja tort depuis le depart, donc ils s'en foutent.

Quand on voit des commerçants qui n'ont rien de nationalistes tarés applaudir des identitaires au cheveux… un peu courts…

les gens excedes, les victimes et les faibles se rangeront derriere le premier groupe a demontrer de la force quel que soit son bord.

La chose qui m'interesse vraiment c'est de voir la reaction des autorites quand elles vont commencer a se faire concurrencer.

[jabial]

Tu as raison. Les identitaires sont les seuls à oser défendre la propriété et la sécurité pour les lyonnais. Ils ont des idées vraiment nulles. On dirait presque des libéraux (le courage en plus).

Les "identitaires" ne défendent ni la propriété ni la sécurité : ils défendent les leurs contre les autres en se fondant sur la loi du sang, comme ils l'ont toujours fait. Si le propriétaire est chinois ils sont contre la propriété. Si la sécurité est celle d'un juif, ils sont contre la sécurité. On dirait presque des communistes (l'aura positive imméritée en moins).

Ne t'inquiètes pas, brave résistant à la menace fasciste. Les crânes rasés n'auront jamais une once de pouvoir politique en France. Les anti-fascistes et les anti-racistes veillent. En revanche, du socialisme et de la coercition par l'intégration forcée, on va en bouffer. Et beaucoup. Mais comme ce n'est pas l'extrême-droite, ce n'est pas bien dangereux.

Dans les années 30, tout le monde craignait l'avènement du communisme, pas celui du fascisme et du nazisme. Et c'est lui qui est arrivé au pouvoir. Depuis les années 50, tout le monde craignait le fascisme devenu castré et impopulaire, et bien sûr on a eu de plus en plus de socialisme. J'ai toujours dit que le fascisme ne serait réellement à craindre que lorsqu'on se mettrait à avoir moins peur d'eux que d'autres. Ça vient.

Sauf qu'une milice de barbus ne fera jamais le travail des CRS. Puisque son intérêt est d'islamiser la France et l'Europe. (pompeusement, on appelle ça le prosélytisme) C'est la différence entre l'imaginaire et la réalité en fait : les bouddhistes ne vont pas appeler à la guerre civile, les barbus ne vont pas défendre une République non-islamique. Bienvenue dans le réel.

Bien sûr que les barbus souhaitent islamiser, mais ce n'est pas pour autant qu'ils ne feront jamais le travail des CRS. Au contraire. Bien sûr que dans le monde réel, si les barbus qu'on a le font ce sera dans un but sinistre ; mais d'une certaine façon, ils seraient le digne pendant des fachos que tu sembles considérer comme tes sauveurs.

Au passage, tu es venu sur le forum des apatrides fumeurs de joints capitalistes pour quoi faire ?

les gens excedes, les victimes et les faibles se rangeront derriere le premier groupe a demontrer de la force quel que soit son bord.

La chose qui m'interesse vraiment c'est de voir la reaction des autorites quand elles vont commencer a se faire concurrencer.

+1

La réalité, c'est une demande non-idéologique de retour à l'ordre.

À la limite les gens s'en foutent que les communistes ou les fascistes tiennent la mitrailleuse, du moment que les racailles ne les emmerdent plus. La suite naturelle de la logique de l'emploi à vie, c'est de préférer l'ordre hitléro-stalinien au désordre relatif des cités-bouilloires.

[Johnnieboy]

+1

La réalité, c'est une demande non-idéologique de retour à l'ordre.

À la limite les gens s'en foutent que les communistes ou les fascistes tiennent la mitrailleuse, du moment que les racailles ne les emmerdent plus. La suite naturelle de la logique de l'emploi à vie, c'est de préférer l'ordre hitléro-stalinien au désordre relatif des cités-bouilloires.

En fait, en situation de crise, les gens se foutent complètement des idées politiques ou de l'idéologie, comme tu le dis. Si les communistes ont acquis le pouvoir et l'adhésion des masses en 1917 en Russie, c'est grâce à un slogan qui plaisait à presque tout le monde alors que le pays se trouvait dans une guerre absurde :"La paix, du pain et la démocratie".

[Esperluette]

Manifestation de jeunes d'extrême droite «anti-racaille» à Paris

Environ 250 jeunes d'associations d'extrême droite réunies au sein du Réseau identitaire ont commencé à défiler samedi en début d'après-midi à Paris aux cris de «jeunesse, jeunesse, anti-racaille», exhibant des drapeaux régionaux, français et européens.

Le cortège, très majoritairement masculin, s'est ébranlé peu avant 15h de la place Saint-Sulpice (6e arrrondissement) en direction du Panthéon, scandant «la jeunesse au pouvoir», jetant des pétards et allumant des fumigènes.

«Le but précis de cette manifestation, c'est de consacrer le réseau "Une autre jeunesse", un réseau de groupes identitaires indépendants», a dit à l'AFP Jean-David Cattin, 25 ans, un des responsables de la manifestation.

Les jeunes identitaires appartiennent, selon lui, à «une jeunesse enracinée qui défend des convictions patriotes, qui combat l'immigration et la société de consommation».

http://www.20minutes.fr/ledirect/611907/so…-racaille-paris

250 types à Paris, ça pèse pas lourd.

[Mobius]

En tout j'espère que ca evitera que l'on nous tanne avec le retour de la bête immonde

[neuneu2k]

Et voila, face au silence coupable ou a l'excuse bourdieusienne, ce sont les identitaires qui seront vu comme les seuls a se lever contre les racailles, bravo.

[Esperluette]

face au silence coupable

Ne confonds pas "silence coupable" et "absence de médiatisation" cependant.

[Invité rogermila]

250 types à Paris, ça pèse pas lourd.

Oui, surtout si on compare à la manif "anti-chienlit" du 30 Mai 1968 sur les Champs-Elysées qui aurait rassemblé plus d'un million de personnes selon les organisations gaullistes tandis que les chiffres de la police ont été censurés par le pouvoir.

On ne saura jamais la vérité sur cette manif qui a mis fin aux grèves et manifs de rues soixante-huitardes.

Manif de masse ou vraie intox ?

Selon certaines sources, les manifestants descendaient plusieurs fois les Champs-Elysées, pour faire croire à une manif de grande ampleur destinée à tétaniser les gauchistes.

Quel réseau a pu organiser tout ça, sachant qu'à l'époque il n'y avait pas d'internet bien sûr mais et que seulement 30% d'habitants avaient le telephone ?

Comment des cars ont pu monter de province vers paris, remplis de militants gaullistes alors qu'il n'y avait pas d'essence ?

[neuneu2k]

On ne saura jamais la vérité sur cette manif qui a mis fin aux grèves et manifs de rues soixante-huitardes.

Manif de masse ou vraie intox ?

Vois pas le rapport avec la choucroute…

[h16]

Oui, surtout si on compare à la manif "anti-chienlit" du 30 Mai 1968 sur les Champs-Elysées qui aurait rassemblé plus d'un million de personnes selon les organisations gaullistes tandis que les chiffres de la police ont été censurés par le pouvoir.

On ne saura jamais la vérité sur cette manif qui a mis fin aux grèves et manifs de rues soixante-huitardes.

Manif de masse ou vraie intox ?

Selon certaines sources, les manifestants descendaient plusieurs fois les Champs-Elysées, pour faire croire à une manif de grande ampleur destinée à tétaniser les gauchistes.

Quel réseau a pu organiser tout ça, sachant qu'à l'époque il n'y avait pas d'internet bien sûr mais et que seulement 30% d'habitants avaient le telephone ?

Comment des cars ont pu monter de province vers paris, remplis de militants gaullistes alors qu'il n'y avait pas d'essence ?

C'est clair que c'étaient tous des flics en civil. Certains ont d'ailleurs participé directement ou indirectement à l'assassinat de Kennedy.

[Jesrad]

De toute façon, si le fascisme repointe le bout de son nez, il faudra que les sang-mêlé et autre français d'importation récente plient bagage. Pour ma part, je repartirais dans mon pays où je suis sûr de ne pas être opprimé. Ou plus exactement de ne pas l'être plus que maintenant.

Sauf si les fascistes qui viennent sont les 'sang-mêlés et autres français d'importation récente'…