Le Parti Antitaxes, 2017

[(V)]

L'un n'empêche pas l'autre, et il faut se mettre à la place des gens quand ils se demandent pour qui ou pour quel parti voter

 

oui et pour beaucoup trop de choix tue le choix ! Ils essayent déjà de comprendre ce qui distingue la gauche de la droite, et plus on rajoute de nuances, plus on fatigue les gens.

 

Si on a le parti libéral A + le parti libéral B, et que A absorbe B, résultat = A

 

Mais si on a A + B et que C veut réunir le 2, on a... = A + B + C

[neuneu2k]

Populisme aussi: baisse des taxes sur les cigarettes et suppression du programme manger-bouger qui n'est pas grand chose mais qui est particulièrement insupportable et, vu mon entourage, sacrément détesté.

Putain c'est pas con ça, suppression de la taxe sur les clopes et la TIPP, celui qui fait ça est le héros du peuple !

[NoName]

Putain c'est pas con ça, suppression de la taxe sur les clopes et la TIPP, celui qui fait ça est le héros du peuple !

 

Complètement. J'ai toujours été super étonné de voir qu'aucun parti propose de baisse conséquente sur les cigarettes, l'alcool et le pétrole. Faire un bisou aux fumeurs, ça coûte pas grand chose et c'est vraiment des voies faciles.

[Fadior]

Dans le même style y'a aussi les frais de notaires. Oh purée.

[Nihiliste frustré]

Défense de la vie privée, en commençant par le numérique puis en élargissant progressivement jusqu'à l'anarcapie.

Et +1000 pour l'essence et l'hygiénisme.

Le Parti du Choix.

[PABerryer]

Dans le même style y'a aussi les frais de notaires. Oh purée.

 

Non eux tu les liquides stp. Si tu as une TVA elle doit être la même pour tout le monde et tout les produit, y compris l'essence et les clopes, tu ne rajoutes rien dessus. 

[Fadior]

 

Non eux tu les liquides stp. Si tu as une TVA elle doit être la même pour tout le monde et tout les produit, y compris l'essence et les clopes, tu ne rajoutes rien dessus. 

 

 

oui et pour beaucoup trop de choix tue le choix ! Ils essayent déjà de comprendre ce qui distingue la gauche de la droite, et plus on rajoute de nuances, plus on fatigue les gens.

 

Je suis convaincu qu'il s'agit avant tout d'un problème d'offre politique, ça fatigue les gens et ça complique leur prise de décision.

[NoName]

Défense de la vie privée, en commençant par le numérique puis en élargissant progressivement jusqu'à l'anarcapie.

Et +1000 pour l'essence et l'hygiénisme.

Le Parti du Choix.

 

Opposition systématique aux lois visant à renforcer la propriété intellectuelle et aidant les intrusions sur Internet.

[Fadior]

 

Non eux tu les liquides stp. Si tu as une TVA elle doit être la même pour tout le monde et tout les produit, y compris l'essence et les clopes, tu ne rajoutes rien dessus. 

 

 

Les liquider les liquider oui j'aimerais bien mais il faut tracer les transactions de ventes, savoir quand même qui à vendu quoi à qui et quand. Ils contrôlent également que la vente se fait au prix du marché et que ça ne cache pas une affaire douteuse. Ce qu'il faut c'est faire tomber le monopole des notaires sur la profession, et rémunérer le service qu'ils rendent à sa juste valeur. Rien d'autre et rien pour l'état of course

 

Pour la TVA et le taux unique je suis en phase avec toi mais j'ai une question quand même : comment évaluer le taux idéal ? car il y a beaucoup de variables dans chaque plateaux de la balance.. difficile de répondre à cette question. On procède par pas de -x% tous les ans et puis on voit ?

[Fadior]

Très populistique aussi en ce moment c'est la légitime défense. Dans le bénéfice du doute lors d'une affaire de justice : avantage à l'agressé.

[Rincevent]

A mon avis, pas du tout, les partis libéraux actuels (les ?, à part le PLD je ne vois pas grand chose ) sont européismes et se veulent cosmopolites, ça pue le parisianisme

Comment dire... C'est très réducteur de mettre l'aile "Gaspard Koenig" et l'aile "Vincent Bénard" dans le même sac.

 

• autonomie des régions (sur le plan fiscal) et réduction de l'intrusion de l'état dans la vie des citoyens

Surtout pas, malheureux ! Une région, c'est beaucoup trop gros. Il faut en revenir aux bases girondines : municipalité, département, Etat (fédéral).

 

Dans le milieu universitaire et scolaire les mesures à instaurer tiennent sur les doigts d'une main.

- redonner une autonomie complète aux établissements (contenu des programmes, financement, recrutement du personnel)

- réinstaurer la sélection

- faire entrer l'entreprise dans les salles de classes

- libre choix des parents pour l'école de leur enfant

Les trois premières se résument en "autonomie totale des établissements".

[Mathieu_D]

Faut penser à dégager les chefs d'établissement actuels avant de donner l'autonomie. (Quitte à ce que certains reviennent.)

J'm'rends pas compte dans le supérieur s'il faudrait d'abord tous les virer.

[PABerryer]

Les liquider les liquider oui j'aimerais bien mais il faut tracer les transactions de ventes, savoir quand même qui à vendu quoi à qui et quand. Ils contrôlent également que la vente se fait au prix du marché et que ça ne cache pas une affaire douteuse. Ce qu'il faut c'est faire tomber le monopole des notaires sur la profession, et rémunérer le service qu'ils rendent à sa juste valeur. Rien d'autre et rien pour l'état of course

 

Pour la TVA et le taux unique je suis en phase avec toi mais j'ai une question quand même : comment évaluer le taux idéal ? car il y a beaucoup de variables dans chaque plateaux de la balance.. difficile de répondre à cette question. On procède par pas de -x% tous les ans et puis on voit ?

 

Oh je parlais de la version stalinienne de la chose

[Tramp]

Dans le milieu universitaire et scolaire les mesures à instaurer tiennent sur les doigts d'une main.

 

- redonner une autonomie complète aux établissements (contenu des programmes, financement, recrutement du personnel)

- réinstaurer la sélection

- faire entrer l'entreprise dans les salles de classes

- libre choix des parents pour l'école de leur enfant

 

Ca mérite d'être argumenté et détaillé avec quelques exemples et chiffres (pas trop, finalement, pour un programme électoral. J'ai le sentiment que plus on en dit et plus on donne à l'adversaire une opportunité pour attaquer facilement. Moins on en dit et plus c'est dur pour lui   c'est un peu comme avec le réchauffement climatique : 5 min pour expliquer que les températures augmentent, des années et des années pour prouver le contraire.

 

Permettre le homeschooling c'est bon. Ça va plus loin que le libre choix de l'école.

[Tramp]

32h de cours en 1ere et Tale, entre 20 et 25h de la L1 à la L3 dont 3/4 des cours qui ne servent à rien, avec des contrats de travail souples et adaptables comme des bancs en pierres 

 

C'est exactement ce que je dis.

[Tramp]

C'est le genres de mesures qui aideront à se distinguer et faire la différence. Je note

 

La TIPP aussi dans le genre et la redevance.

[Tramp]

Les liquider les liquider oui j'aimerais bien mais il faut tracer les transactions de ventes, savoir quand même qui à vendu quoi à qui et quand. Ils contrôlent également que la vente se fait au prix du marché et que ça ne cache pas une affaire douteuse. Ce qu'il faut c'est faire tomber le monopole des notaires sur la profession, et rémunérer le service qu'ils rendent à sa juste valeur. Rien d'autre et rien pour l'état of course

 

Pour la TVA et le taux unique je suis en phase avec toi mais j'ai une question quand même : comment évaluer le taux idéal ? car il y a beaucoup de variables dans chaque plateaux de la balance.. difficile de répondre à cette question. On procède par pas de -x% tous les ans et puis on voit ?

 

Pour les notaires : le juste prix d'une transaction c'est celui décidé par le vendeur et l'acheteur, pas le prix de marché. Pour ce qui est de l'enregistrement, tu ne crois pas que le marché est capable de le faire, à l'heure d'internet de surcroît ? Le cadastre et les notaires ça ne sert qu'à prélever des impôts.

 

C'est quoi un taux d'impôt idéal ?

 

Comment dire... C'est très réducteur de mettre l'aile "Gaspard Koenig" et l'aile "Vincent Bénard" dans le même sac.

 

Surtout pas, malheureux ! Une région, c'est beaucoup trop gros. Il faut en revenir aux bases girondines : municipalité, département, Etat (fédéral).

 

Les trois premières se résument en "autonomie totale des établissements".

 

Ah je suis content de voir quelqu'un en phase avec moi. 96 départements rikikis c'est beaucoup mieux que 22 régions moyennes. Et celui qui dit qu'une région c'est trop petit peut aller faire un câlin à Jacques Attali.

[Rincevent]

Ah je suis content de voir quelqu'un en phase avec moi. 96 départements rikikis c'est beaucoup mieux que 22 régions moyennes. Et celui qui dit qu'une région c'est trop petit peut aller faire un câlin à Jacques Attali.

Je m'arrache les derniers cheveux à chaque fois qu'on se plaint que les départements sont inutiles parce que, par exemple, les "bassins d'emploi" sont à cheval entre plusieurs départements. Mais c'est justement l'intérêt, de pouvoir voter avec ses pieds sans avoir notamment à changer de boulot !

[Asthenik]

Les gens voient en général l'organisation des "collectivités" et sa granularité territoriale comme des paramètres d'efficacité opérationnelle, et pratiquement jamais dans une logique de concurrence et d'émulation en faveur d'une baisse de la pression fiscale, c'est dommage.

Le gros problème à résoudre à mon sens reste les mécanismes de subsidiarité. Il y a beaucoup de forces (rhétoriques, logiques politiques, économiques, etc.) agissant au bénéfice de la croissance par la coopération dans ce système (dynamique des partis politiques pour faire levier avec leur force de frappe nationale, les projets "ambitieux", les carrières des décideurs politiques qui naviguent dans le système, l'invocation de la Nation et de son intérêt supérieur, etc.) : quelles forces "centrifuges" pourraient-être imaginée pour dissuader la coopération entre les échelons (dans un même niveau et entre les niveaux) ?

Je trouve que tant qu'il n'y a pas un système convainquant sur ce point, à la limite, mieux vaut une centralisation modeste que la multiplication des strates et la course à l'influence entre strates (dans un sens ascendant comme descendant mais aussi horizontal).

[NoName]

C'est exactement ce que je dis.

 

Je sais. Je faisais un rappel pour les plus de trente ans.

[neuneu2k]

Comment dire... C'est très réducteur de mettre l'aile "Gaspard Koenig" et l'aile "Vincent Bénard" dans le même sac.

J'en conviens aisément, faut que je creuse un peu moi et que mon adhésion serve a quelque chose, mais ... un forum de plus...

[Tremendo]

 

Le Parti du Choix.

Pas mal

[Malky]

Le Parti du Choix.

 

dans la date ?

 

 

[Hank Rearden]

Le Parti du Choix.

 

Autrement dit le PC

[Tremendo]

Ou PdC

[Fadior]

Surtout pas, malheureux ! Une région, c'est beaucoup trop gros. Il faut en revenir aux bases girondines : municipalité, département, Etat (fédéral).

Ca ferai revenir aux lois des 15 janvier et 16 février 1790 tout ça d'autant plus que les régions sont les repères d'indécrottables gauchistes. La remarque de Patrick me fait aussi penser à la fiscalité abracadabrantesque des DOM TOM qu'il serait bon de remettre à plat pour favoriser les échanges avec les pays voisins plutôt qu'avec la métropole.

 

 

Oh je parlais de la version stalinienne de la chose

 

Il manquait un ptit smiley dans ma réponse

 

 

La TIPP aussi dans le genre et la redevance.

 

Très bonne idée aussi la redevance. Libre choix à ceux qui le désirent de sourscrire aux chaines publiques et de les financer par la redevance ? ça me parrait un peu compliqué techniquement. Pourquoi ne pas réduire leur nombres à... 1 chaine par exemple ? et souligner la possibilité de développement des chaines régionnales privée.

 

 

Pour les notaires : le juste prix d'une transaction c'est celui décidé par le vendeur et l'acheteur, pas le prix de marché. Pour ce qui est de l'enregistrement, tu ne crois pas que le marché est capable de le faire, à l'heure d'internet de surcroît ? Le cadastre et les notaires ça ne sert qu'à prélever des impôts.

 

C'est quoi un taux d'impôt idéal ?

 

Je suis d'accord avec toi pour le prix juste mais une transaction au rabais peu dissimuler de la corruption ou des trucs pas très clean. Pour l'enregistrment du coup ça pourrait être sous l'autorité des départements et géré par des acteurs privées style "notaire", je pense que c'est un bon compromis.

 

Pour le taux idéal je pensais à un taux de TVA qui permette de financer le département et aussi l'état central (armée, diplomatie). Pour les entreprises, elles ne paieraient que la TVA sur les produits et services qu'elles achètent, et les consommateurs sur les produits finis. Il faudrait aussi définir un % de cette recette que les départements reverseraient à l'état (allez, disons 10%). Difficile quand même de chiffrer tout ça, il faudrait auditer tous les flux input et output + simmuler les apports en provenance de l'étrangers, notament, et ceux d'une hausse de la consommation générés par une telle mesure. Pour les régimes de retraite ca restera une grosse bulle de pus j'ai l'impression et il faudrait imaginer une transistion contrôlé et cohérente pour éviter l'éclatement du système actuel. Je crois que Bénard avait fait des propositions sur cet item.

 

J'ai commencé à mettre sur papier une trame avec toutes ces propositions. Je la mettrai en ligne prochainement pour que ceux qui souhaitent y contribuer pour apporter leur pierre à l'édifice.

 

Pour le nom du parti je suis convaincu qu'il faut y aller avec une pointe d'humour (les gens auront un sentiment de méfiance à l'égard d'un parti qui se prendrait trop au sérieux) et pour cette raison je vois bien un Parti des Gens Bons Le Mouvement des Citoyens qui en ont Gros sur la Patate. Ou "qui en ont marre de payer pour des prunes" mais c'est trop se restreindre au fait de "payer trop" et alors que beaucoup de gens ne paient rien.

 

EDIT : ce serait aussi l'occasion de s'attribuer le monopôle du bon, et donc de faire passer nos opposants pour des ordures. lol

[NoName]

Mesure populiste n°3: supprimer les numérus clausus et les licences des taxis, des notaires, des médecins, toussa toussa.

[Fadior]

Oui voilà et donner la possibilité aux supermarchés d'embaucher des pharmaciens pour commercialiser des médiaments. Pour le problème des médecins en zones rurales je sais pas si quelqu'un a une solution liberhalal. A part compter sur la loi de l'offre et de la demande (ce qui reviendrait à une hausse des prix de consultation) je vois pas trop.

[Hank Rearden]

Pour le problème des médecins en zones rurales je sais pas si quelqu'un a une solution liberhalal.

 

S'il n'y a plus de médecins de campagne c'est à cause de deux choses, la forte féminisation de la profession et la paupérisation de la profession. Dans les années 80, ça valait le coup de se défoncer 12h par jour pendant 15 ans pour se constituer un gros patrimoine (aujourd'hui si les médecins vivent encore bien, ils ne sont plus les rois du pétrole, non pas que leurs revenus aient baissé mais plutôt que leurs charges et leurs contraintes ont décuplé) et un médecin de campagne était autrefois sûr de pouvoir revendre sa clientèle (aujourd'hui, il est sûr de ne pas la revendre. Un jeune qui voudrait s'installer en camapgne a tout intérêt à faire une création pour un CA identique dés la prémière année).

 

 

Pour revoir les médecins à la campagne, il suffirait que l'état leur lâche les basques. Mais cela prendrait 15 ou 20 ans.

[Tremendo]

 

Pour revoir les médecins à la campagne, il suffirait que l'état leur lâche les basques. Mais cela prendrait 15 ou 20 ans.

Ou que les gens reviennent vivre à la campagne. Un médecin pour 2 péquenauds ce n'est pas très rentable non plus.