Mélenchon, le Tout Petit Père des Peuples

[Mégille]

Il laisse en place des mesures social-démocrates, mais je n'ai pas l'impression qu'il agisse beaucoup dans cette direction là... Un président n'a pas pour vocation de reconstruire de fond en comble un système, il récupère une grosse machine qui tourne déjà un peu toute seule, et il la fait un peu avancer dans le sens qui lui semble bon.

Je crois que Macron a au moins cette vertu de placer plus d'espoir dans la création de richesse que dans sa redistribution. Mais il croit que cette redistribution passe par une certaine forme de planification paternaliste. D'où son investissement dans l'intelligence artificielle, par exemple.

L'idée de solidarité entre les "premiers de cordés" et les autres, il se contente de ne pas la remettre en cause, mais il s'en passerait bien. Rappelez vous de sa timide tentative de réduire les APL. Il trouve seulement que le combat ne vaut pas le coup.

[Tramp]

C’est le gouvernement Hollande qui a réduit les APL. 

[Johnathan R. Razorback]

il y a 46 minutes, Mégille a dit :

 Un président n'a pas pour vocation de reconstruire de fond en comble un système

 

On a les ambitions qu'on veut...

[Jukebox]

21 hours ago, Johnathan R. Razorback said:

ça veut surtout dire que Le Pen ne peut pas gagner. Et donc Macron n'a aucune raison de changer fondamentalement sa politique de social-démocrate mou mâtiné de lubies éco-féministes et européistes.

 

On va devoir supporter ça pendant encore 8 ans... Vous imaginez l'état du pays au bout du processus ??

 

Etant donné que les libéraux ne peuvent pas trouver un candidat qui leur sied, ils sont obligés de se contenter du "moins pire".  Personnellement, je préfère un social-démocrate qui caresse, sans trop y croire à mon avis, l'écologie et le féminisme à une socialiste conservatrice anti-immigration.

Je préfère huit années avec Macron, qui ne sera que dans la continuité de ses prédesseurs.

Entre une grippe et la peste bubonique...

[cedric.org]

On 6/3/2019 at 4:39 PM, Jukebox said:

 

Etant donné que les libéraux ne peuvent pas trouver un candidat qui leur sied, ils sont obligés de se contenter du "moins pire".  Personnellement, je préfère un social-démocrate qui caresse, sans trop y croire à mon avis, l'écologie et le féminisme à une socialiste conservatrice anti-immigration.

Je préfère huit années avec Macron, qui ne sera que dans la continuité de ses prédesseurs.

Entre une grippe et la peste bubonique...

Je m'imaginais la réaction des médias et du peuple si tout avait été fait de manière identique depuis la présidentielle mais avec un changement : le pen élue. Ça aurait provoqué des émeutes.

 

Tout ça pour dire que je ne suis pas sur qu'un Macron en plein dans la fenêtre d'overton soit moins dangereux qu'un Le Pen trop extrême pour faire réellement avancer son agenda.

[Marlenus]

1 hour ago, cedric.org said:

Je m'imaginais la réaction des médias et du peuple si tout avait été fait de manière identique depuis la présidentielle mais avec un changement : le pen élue. Ça aurait provoqué des émeutes.

Les médias, oui, il y aurait eu des articles assassins.

 

Le peuple, je doute qu'il soit allé plus fort que les GJs.

 

Les électeurs de Macron, ne sont pas ceux qui descendent manifester et caillasser en bouffant des merguez.

Les émeutes des classes moyennes sup', sont assez rares.

 

[Largo Winch]

4 hours ago, cedric.org said:

Tout ça pour dire que je ne suis pas sur qu'un Macron en plein dans la fenêtre d'overton soit moins dangereux qu'un Le Pen trop extrême pour faire réellement avancer son agenda.

 

Le plus dangereux avec Le Pen n'est pas ce qu'elle promet en matière de politique migratoire, mais les mesures qu'elle serait bien capable de prendre en matière de politiques économiques et sociales, sous les hourras de la France giletjaunesque.

[Zagor]

Le 03/06/2019 à 16:39, Jukebox a dit :

 

Etant donné que les libéraux ne peuvent pas trouver un candidat qui leur sied, ils sont obligés de se contenter du "moins pire".  Personnellement, je préfère un social-démocrate qui caresse, sans trop y croire à mon avis, l'écologie et le féminisme à une socialiste conservatrice anti-immigration.

Je préfère huit années avec Macron, qui ne sera que dans la continuité de ses prédesseurs.

Entre une grippe et la peste bubonique...

 

D'un point de vue expatrié Macron est plus dangereux que Le Pen. Si cette dernière prend le pouvoir, la France sera isolée sur la scène internationale. Alors qu'avec Macron je crains que l'on ai une propagation du système français en Europe à travers les institutions européenne (et dans des pays qui sont plus libéraux que la France).

En tant que résident français, Marine Le Pen est plus dangereuse pour les raisons que donne Largo Winch.

[Rübezahl]

Si la "réforme" de la taxe d'habitation n'est pas un désastre de grande ampleur, je ne sais pas ce qu'il vous faut.

Désolé, mais je préférerais une chèvre avec des fléchettes.

 

[Mathieu_D]

2 minutes ago, Rübezahl said:

Si la "réforme" de la taxe d'habitation n'est pas un désastre de grande ampleur, je ne sais pas ce qu'il vous faut.

Mmmh pourquoi qu'est-e qu'il se passe ?

[Jukebox]

6 minutes ago, Zagor said:

 

D'un point de vue expatrié Macron est plus dangereux que Le Pen. Si cette dernière prend le pouvoir, la France sera isolée sur la scène internationale. Alors qu'avec Macron je crains que l'on ai une propagation du système français en Europe à travers les institutions européenne (et dans des pays qui sont plus libéraux que la France).

En tant que résident français, Marine Le Pen est plus dangereuse pour les raisons que donne Largo Winch.

Oui, tu as raison de souligner que Macron cherche à influencer les institutions européennes. C'était d'ailleurs la peur du Premier Ministre Danois: https://www.ft.com/content/0e4d6d20-4e24-11e9-9c76-bf4a0ce37d49

Quote

The EU must resist French efforts to “politicise” the single market or “copy and paste the Chinese model” of state intervention, Denmark’s prime minister said in a defence of Europe’s liberal economy. Lars Lokke Rasmussen is one of the leaders of small, northern member states who worry that the loss of Britain’s free-market voice after Brexit will open an era of more interventionist, Franco-German-led policies

 

Il est vrai que je pensais surtout à la politique intérieure.

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Zagor a dit :

D'un point de vue expatrié Macron est plus dangereux que Le Pen. Si cette dernière prend le pouvoir, la France sera isolée sur la scène internationale. Alors qu'avec Macron je crains que l'on ai une propagation du système français en Europe à travers les institutions européenne (et dans des pays qui sont plus libéraux que la France).

En tant que résident français, Marine Le Pen est plus dangereuse pour les raisons que donne Largo Winch.

En gros, la même différence qu'entre le sida et le cancer.

[Rübezahl]

En fait, on a droit a de la politique de frappadingue, mais le chef d'orchestre a une tête présentable (qui l'aide bien à caser ses dingueries).

 

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 8 heures, cedric.org a dit :

Je m'imaginais la réaction des médias et du peuple si tout avait été fait de manière identique depuis la présidentielle mais avec un changement : Le Pen élue. Ça aurait provoqué des émeutes.

 

Pas vraiment non.

 

Il se serait plutôt passé ceci: les électeurs de Macron, surpris d'une politique aussi conforme à leurs préjugés de classe, auraient grimacer dans leur coin par articles du Monde interposés, tandis que les électeurs du RN, convaincus d'avoir été trahis pour la énième fois, auraient plongés par dizaines de milliers dans l’abstention.

[cedric.org]

34 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

 

Pas vraiment non.

 

Il se serait plutôt passé ceci: les électeurs de Macron, surpris d'une politique aussi conforme à leurs préjugés de classe, auraient grimacer dans leur coin par articles du Monde interposés, tandis que les électeurs du RN, convaincus d'avoir été trahis pour la énième fois, auraient plongés par dizaines de milliers dans l’abstention.

Le passage de l'état d'urgence dans le droit commun serait passé selon toi sans problème? En l'état, tout le monde s'en est moqué avec Macron. Je prends cet exemple en particulier mais ils sont nombreux.

[Johnathan R. Razorback]

il y a 4 minutes, cedric.org a dit :

Le passage de l'état d'urgence dans le droit commun serait passé selon toi sans problème? En l'état, tout le monde s'en est moqué avec Macron.

 

Hum, effectivement, Le Pen n'aurait peut-être pas osé.

 

D'un autre côté on ne pourra jamais le savoir.

[Zagor]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

En gros, la même différence qu'entre le sida et le cancer.

 

Si tu veux dire que le sida (Macron) est contagieux et le cancer (Le Pen) non, effectivement c'est le cas.

[RaHaN]

Pas d'émeutes, c'est quand même oublier le caractère joyeux et mesuré des BB, anti-fa et autres syndicalistes bien intégrés dans le pays.

[Rincevent]

il y a 18 minutes, Zagor a dit :

Si tu veux dire que le sida (Macron) est contagieux et le cancer (Le Pen) non, effectivement c'est le cas.

Entre autres, oui.

[Marlenus]

5 hours ago, cedric.org said:

Le passage de l'état d'urgence dans le droit commun serait passé selon toi sans problème? En l'état, tout le monde s'en est moqué avec Macron. Je prends cet exemple en particulier mais ils sont nombreux.

Oui.

Sans trop de problèmes dans la rue.

 

Tu vois des émeutes avec une Le Pen au pouvoir qui a mis l'état d'urgence juste sur ce point là?

 

 

Tu aurais bien eu des articles dans libération ou le monde.

Mais bon, vu leur nombre de lecteurs...

[Marlenus]

3 hours ago, Restless said:

Pas d'émeutes, c'est quand même oublier le caractère joyeux et mesuré des BB, anti-fa et autres syndicalistes bien intégrés dans le pays.

Syndicalistes plus dur que les GJs?

 

J'en doute fort.

Beaucoup plus bourgeois que ces derniers.

[RaHaN]

Crise chez La France insoumise : Charlotte Girard, ex-responsable du programme de Jean-Luc Mélenchon, quitte le parti

Citation

"La forme institutionnalisée de notre mouvement ajoutée à son expression électoraliste ont révélé deux handicaps auxquels il n’était pas possible d’échapper."

 

Edit : Ah oui, y avait lui aussi :

 

 

 

Je pense qu'on peut déplacer ce fil dans la taverne, entre tweet rigolos, blagues et ces petites phrases qui font plaisir.

 

 

Le 06/06/2019 à 00:12, Marlenus a dit :

Syndicalistes plus dur que les GJs?

En terme de capacité d'emmerdement, ça se pose (et pas d'émeutes effectivement, même si j'imagine qu'ils ont les moyens de déployer ce qu'il faut).

[Gilles]

C'est assez bon à lire sur Facebook. Beaucoup de militants qui commencent à reprocher sérieusement le côté dictatorial du mouvement, qui expriment leur intention parfois déjà réalisée de se barrer aussi. Le tout en se prenant le chou avec les sectaires qui considèrent toute déviation de la ligne du Parti comme de la social-traîtrise. 

 

Bon, n'allons pas jusqu'à rêver qu'ils comprennent le lien entre les idées fondatrices de leur mouvement et le côté autoritaire qui en découle systématiquement, mais c'est déjà assez plaisant de les voir se prendre leurs déjections en pleine figure.

 

[Azref]

Il y a 2 heures, Gilles a dit :

C'est assez bon à lire sur Facebook. Beaucoup de militants qui commencent à reprocher sérieusement le côté dictatorial du mouvement, qui expriment leur intention parfois déjà réalisée de se barrer aussi. Le tout en se prenant le chou avec les sectaires qui considèrent toute déviation de la ligne du Parti comme de la social-traîtrise. 

 

Oui mais, pour aller où? EELV?

[Johnathan R. Razorback]

Girard est une imbécile doublée d'une fumiste ; ma sœur l'a eu en droit constitutionnel à Nanterre et elle n'était jamais là, trop occupé sans doute à chercher la bonne position dans les clips pour apparaître derrière le suprême leader. Tant mieux qu'elle parte, bon débarras. Et ça voulait écrire une nouvelle constitution !

 

En plus ce sont des hypocrites ; le fonctionnement dictatorial des mouvements dirigés par Mélenchon n'a jamais varié depuis des années, il a été dénoncé par d'innombrables militants ayant rompus précédemment, mais bizarrement c'est uniquement en partant que les nouveaux "découvrent" la chose... En réalité ils s'en accompagnent parfaitement aussi longtemps qu'ils sont dans les bonnes grâces du gourou et que le succès électoral est au rendez-vous.

[Bisounours]

Les interventions télé hyper agressives de Manon Aubry ont du participer pour beaucoup à l'échec aux élections européennes, sans compter les réactions de Merluche à l'occasion de la perquisition à son domicile. On voit bien que le type est instable et dominé par ses émotions. Ça augure rien de bon.

La FI c'est vraiment une comm de merde fondée sur des attaques personnelles, des raisonnements du style nous contre le reste du monde.

[Marlenus]

22 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

 

 

En plus ce sont des hypocrites ; le fonctionnement dictatorial des mouvements dirigés par Mélenchon n'a jamais varié depuis des années, il a été dénoncé par d'innombrables militants ayant rompus précédemment, mais bizarrement c'est uniquement en partant que les nouveaux "découvrent" la chose... En réalité ils s'en accompagnent parfaitement aussi longtemps qu'ils sont dans les bonnes grâces du gourou et que le succès électoral est au rendez-vous.

A voir. Autant pour d'autres je te rejoints, autant pour elle, suis plus dubitatif.

 

Cela fait longtemps qu'elle critique le mouvement et que l'on le sait par les médias.

Or, en général, si tu es convaincu, tu vas d'abord tenter de laver ton linge sale en famille.

De plus, elle devait être tête de liste aux européennes et a finalement refusé. Donc elle n'était pas là pour une place d'élue.

 

[Largo Winch]

On peut tout de même reconnaître une qualité à la culture stalinienne de la FI : tandis qu'ils lavent globalement leur linge sale en famille, les politocards de LR se répandent de façon ridicule dans la presse et nous saoulent à longueur de journée avec leurs bisbilles sans intérêt et leurs tribunes grotesques dans les médias pour annoncer leur sortie du parti.

[Nigel]

Révélateur 

[Largo Winch]

... dixit un gars qui n'a pas fait de service national...