Suggestions d'améliorations du forum

[Sekonda]

Désolé, ça ne me semble pas nécessaire. Cela n'apporte pas d'information utile à l'auteur ou aux autres participants. Sur ce forum tu peux réfléchir sans prévenir tout le monde. 

[Lameador]

Serait-il possible de restreindre l'accès en lecture des posts de plus de six mois aux seuls inscrits ? Le risque de stalking n'est pas théorique, et restreindre aux lurkers les messages de moins de six mois (notamment en taverne) me paraitraît intéressant.

 

J'apprécie énormément la possibilité de lire des messages d'il y a 10 ans, et le GoogleBot qui référence le site aussi. Mais je trouve dommage que des utilisateurs ayant d'autres motifs que la défense de la liberté et/où la simple curiosité intellectuelle puissent y accéder, par exemple pour chercher des casseroles postée deux ans plus tôt par tel ou tel forumeur se rêvant d'un destin politique.

[ttoinou]

Mais du coup Liborg ne serait plus proprement indexé par Google. Et il y aurait toujours archive.org, non ?

[Sekonda]

Ce n'est pas possible techniquement simplement et de toutes façons cela créerait un sentiment de fausse sécurité. Considérez que tout ce qui est écrit en public même s'il disparaît très vite comme accessible pour toujours à tous ou au moins à certaines personnes. Il y a des groupes ou des forums privés (comme ceux pour les membres de l'asso) qui sont beaucoup plus discrets mais même là on dépend de la confiance des participants et de la sécurité de nos serveurs.

[Hugh]

Le 13/05/2021 à 10:50, Sekonda a dit :

Si tu dois penser parce que ce n'est pas clair, confused est bien adapté. As-tu des exemples de messages pour lesquels pensif serait utile ? 

Ici:

 

 

N'est pas "confused" mais "pensatif": penser/imaginer cette description.

[RaHaN]

Le 10/05/2019 à 23:17, Cthulhu a dit :

Pas à ma connaissance, mais j'ai demandé au support si c'est possible.

Deux ans plus tard, penses-tu que le support a avancé sur la question ? ?

[Cthulhu]

il y a 6 minutes, RaHaN a dit :

Deux ans plus tard, penses-tu que le support a avancé sur la question ? ?

 

Je viens d'aller voir, aucune réponse en 2 ans en effet

[ttoinou]

Idée : une réaction (aux posts, comme le pouce vert ou drapeau ancap) grammar nazi, pour signaler une orthographe qui donne la nausée et renforcer le respect de la langue française en ces lieux

 

[Sekonda]

10 hours ago, ttoinou said:

Idée : une réaction (aux posts, comme le pouce vert ou drapeau ancap) grammar nazi, pour signaler une orthographe qui donne la nausée et renforcer le respect de la langue française en ces lieux

C'est intéressant comme idée mais je ne pense pas que ce soit le plus efficace. En cas de problème répété, il vaut mieux entamer une discussion par MP ou via le Tribun ou un animateur. Il y a aussi des risques de mauvaises interprétations, est-ce pour faire le GN ou reprocher à quelqu'un d'être un GN ? L'utilisation du drapeau Ancap est plus proche du second cas. Sans compter le risque de confusion avec le drapeau d'origine pour celui qui n'a pas la référence (l'icône est petite) 

Globalement, je vois pas de problème majeur d'orthographe sur le forum même si certains pourraient faire un effort sur les accents en particulier.

 

[DiabloSwing]

En parlant de grammar nazi, et c'est une tendance de renforcée au fil des années, le franglais s'impose dans le forum, et je me sens largué au niveau de la lecture. Je me dépatouille pas trop mal en anglais, mais uniquement quand je suis en mode lecture, mais quand y a un mélange des deux, je dois sans cesse passer de l'un à l'autre pour comprendre (switcher hein ), que c'en est difficile pour moi. Si je comprends tout à fait que certains concepts sont nés en anglophonie, et n'ont pas d'équivalent en français, sauf à faire une périphrase d'une longueur insoutenable, il y a des mots ou expressions qui arrivent écrits en langue anglaise comme ça, sans raison apparente. J'ai pu tiquer parfois pour un guilty pleasure alors que plaisir coupable est bien connu en français. Aussi je conçois bien que bon nombre d'entre nous sont des expatriés (ou des expatriés intérieurs !) lisant plus en langue anglaise, que ça soit sur les médias anglophones, les forums type reddit, et les divers réseaux sociaux, et pensant en langue anglaise in fine.

 

Je comprends bien tout ça.

 

Mais ce pidgin/créole infâme que je lis de plus en plus dénature liborg...amha. Et difficile à lire et comprendre pour les gens plus restés franchouillards comme moi. Cela me demande un effort qui n'existait pas, ou de manière bien moindre par le passé.

 

Si c'est une évolution rendue naturelle ou irréversible, je comprendrais...il me reste les bouquins pour une langue "pure", en tout cas expurgée au maximum des mots anglais sans raison.

 

Désolé, c'est mon coup de gueule, et peut-être suis-je le seul à être fatigué de tout ceci. Et ce d'autant que je suis plus lecteur que participant. Peut-être est-ce un combat d'arrière-garde aussi...

[cedric.org]

43 minutes ago, DiabloSwing said:

pidgin

 

[DiabloSwing]

[Sekonda]

J'utilise le thème Sombre (j'aurais écrit Dark sans @DiabloSwing)  "Bravo 6" depuis quelques jours pour voir ce qui doit être améliorer. Pour évaluer le niveau de priorité, qui l'utilise et qu'est-ce qui est le plus gênant ? Globalement, je ne trouve pas ça très agréable mais ça reste lisible.

@Prouic, tu parlais d'un problème avec les sondages mais je ne trouve pas de problème majeur. Quel était le problème ?

[Rincevent]

Il y a 3 heures, DiabloSwing a dit :

En parlant de grammar nazi, et c'est une tendance de renforcée au fil des années, le franglais s'impose dans le forum, et je me sens largué au niveau de la lecture. Je me dépatouille pas trop mal en anglais, mais uniquement quand je suis en mode lecture, mais quand y a un mélange des deux, je dois sans cesse passer de l'un à l'autre pour comprendre (switcher hein ), que c'en est difficile pour moi. Si je comprends tout à fait que certains concepts sont nés en anglophonie, et n'ont pas d'équivalent en français, sauf à faire une périphrase d'une longueur insoutenable, il y a des mots ou expressions qui arrivent écrits en langue anglaise comme ça, sans raison apparente. J'ai pu tiquer parfois pour un guilty pleasure alors que plaisir coupable est bien connu en français. Aussi je conçois bien que bon nombre d'entre nous sont des expatriés (ou des expatriés intérieurs !) lisant plus en langue anglaise, que ça soit sur les médias anglophones, les forums type reddit, et les divers réseaux sociaux, et pensant en langue anglaise in fine.

 

Je comprends bien tout ça.

 

Mais ce pidgin/créole infâme que je lis de plus en plus dénature liborg...amha. Et difficile à lire et comprendre pour les gens plus restés franchouillards comme moi. Cela me demande un effort qui n'existait pas, ou de manière bien moindre par le passé.

 

Si c'est une évolution rendue naturelle ou irréversible, je comprendrais...il me reste les bouquins pour une langue "pure", en tout cas expurgée au maximum des mots anglais sans raison.

 

Désolé, c'est mon coup de gueule, et peut-être suis-je le seul à être fatigué de tout ceci. Et ce d'autant que je suis plus lecteur que participant. Peut-être est-ce un combat d'arrière-garde aussi...

Tu as le droit de jouer à Henry de Lesquen* en répondant à quiconque utilise trop de franglais à ton goût (attention @Hayek's plosive, @Vilfredo, @Neomatix et quelques autres, ça va racler un peu).

 

*Henry de Lesquen est connu pour systématiquement reprendre tout anglicisme utilisé dans ses émissions, en interrompant son interlocuteur au beau milieu de sa phrase, au mépris de la plus élémentaire courtoisie. Du coup, je pense qu'on peut parler de grammar nazi, littéralement.

[Prouic]

 

il y a une heure, Sekonda a dit :

J'utilise le thème Sombre (j'aurais écrit Dark sans @DiabloSwing)  "Bravo 6" depuis quelques jours pour voir ce qui doit être améliorer. Pour évaluer le niveau de priorité, qui l'utilise et qu'est-ce qui est le plus gênant ? Globalement, je ne trouve pas ça très agréable mais ça reste lisible.

@Prouic, tu parlais d'un problème avec les sondages mais je ne trouve pas de problème majeur. Quel était le problème ?

Pour les sondages, on peut pas ajouter de lignes de choix supplémentaires en dehors des deux initiales.  (je suis repassé en blanc pour voir ou etait l option)

 

edit:

Les insertion twitter sont en bleu foncé sur noir aussi

J'en ai un autre que j'ai vu ce matin mais j'ai oublié, je recherche.

[Hayek's plosive]

il y a 22 minutes, Rincevent a dit :

Tu as le droit de jouer à Henry de Lesquen* en répondant à quiconque utilise trop de franglais à ton goût (attention @Hayek's plosive, @Vilfredo, @Neomatix et quelques autres, ça va racler un peu).

 

*Henry de Lesquen est connu pour systématiquement reprendre tout anglicisme utilisé dans ses émissions, en interrompant son interlocuteur au beau milieu de sa phrase, au mépris de la plus élémentaire courtoisie. Du coup, je pense qu'on peut parler de grammar nazi, littéralement.

 

Sue me

 

[Rincevent]

il y a 3 minutes, Hayek's plosive a dit :

Sue me

https://i.imgur.com/AyZpeuv.mp4

 

[Sekonda]

1 hour ago, Prouic said:

Pour les sondages, on peut pas ajouter de lignes de choix supplémentaires en dehors des deux initiales.

C'est noté, je regarderais à l'occasion.

[Marlenus]

6 hours ago, DiabloSwing said:

En parlant de grammar nazi, et c'est une tendance de renforcée au fil des années, le franglais s'impose dans le forum, et je me sens largué au niveau de la lecture. Je me dépatouille pas trop mal en anglais, mais uniquement quand je suis en mode lecture, mais quand y a un mélange des deux, je dois sans cesse passer de l'un à l'autre pour comprendre (switcher hein ), que c'en est difficile pour moi. Si je comprends tout à fait que certains concepts sont nés en anglophonie, et n'ont pas d'équivalent en français, sauf à faire une périphrase d'une longueur insoutenable, il y a des mots ou expressions qui arrivent écrits en langue anglaise comme ça, sans raison apparente. J'ai pu tiquer parfois pour un guilty pleasure alors que plaisir coupable est bien connu en français. Aussi je conçois bien que bon nombre d'entre nous sont des expatriés (ou des expatriés intérieurs !) lisant plus en langue anglaise, que ça soit sur les médias anglophones, les forums type reddit, et les divers réseaux sociaux, et pensant en langue anglaise in fine.

 

Je comprends bien tout ça.

 

Mais ce pidgin/créole infâme que je lis de plus en plus dénature liborg...amha. Et difficile à lire et comprendre pour les gens plus restés franchouillards comme moi. Cela me demande un effort qui n'existait pas, ou de manière bien moindre par le passé.

 

Si c'est une évolution rendue naturelle ou irréversible, je comprendrais...il me reste les bouquins pour une langue "pure", en tout cas expurgée au maximum des mots anglais sans raison.

 

Désolé, c'est mon coup de gueule, et peut-être suis-je le seul à être fatigué de tout ceci. Et ce d'autant que je suis plus lecteur que participant. Peut-être est-ce un combat d'arrière-garde aussi...

 A tiens je pensais qu'il n'y avait que moi et bisounours à avoir du mal avec l'anglais à tout bout de champ.

 

Perso, plus qu'une évolution irréversible ou un combat d'arrière garde, je dirais plutôt que cela correspond à l'écosystème du forum.

J'ai l'impression que pleins de monde ici évolue dans un univers anglophone, pour pleins de raisons, notamment leur aisance dans la langue, le fait que beaucoup l'utilisent quotidiennement notamment au travail et le fait que cela reste la langue la plus utilisée pour des sujets transnationaux (et donc souvent le plus de ressources sur un sujet donné, surtout par rapport au libéralisme).

 

Un indice c'est que régulièrement on a un lien vers un article du wikipedia anglophone, même quand celui-ci n'apporte rien par rapport au wiki francophone sur ce point en particulier.

 

Personnellement je fais avec

[Bisounours]

Moi je fais sans la plupart du temps.

[Neomatix]

Il y a 6 heures, Rincevent a dit :

Tu as le droit de jouer à Henry de Lesquen* en répondant à quiconque utilise trop de franglais à ton goût (attention @Hayek's plosive, @Vilfredo, @Neomatix et quelques autres, ça va racler un peu).

Ah, il est possible que je le fasse sans faire attention, au temps pour moi. N'hésitez pas à me reprendre, en effet.

 

Mon boulot est en anglais, la presse que je lis aussi, je suis dans une coloc internationale... Je ne pratique le français qu'avec ma famille, mes amis français et ici.

[Johnnieboy]

Le 03/10/2021 à 13:19, DiabloSwing a dit :

En parlant de grammar nazi, et c'est une tendance de renforcée au fil des années, le franglais s'impose dans le forum, et je me sens largué au niveau de la lecture. Je me dépatouille pas trop mal en anglais, mais uniquement quand je suis en mode lecture, mais quand y a un mélange des deux, je dois sans cesse passer de l'un à l'autre pour comprendre (switcher hein ), que c'en est difficile pour moi. Si je comprends tout à fait que certains concepts sont nés en anglophonie, et n'ont pas d'équivalent en français, sauf à faire une périphrase d'une longueur insoutenable, il y a des mots ou expressions qui arrivent écrits en langue anglaise comme ça, sans raison apparente. J'ai pu tiquer parfois pour un guilty pleasure alors que plaisir coupable est bien connu en français. Aussi je conçois bien que bon nombre d'entre nous sont des expatriés (ou des expatriés intérieurs !) lisant plus en langue anglaise, que ça soit sur les médias anglophones, les forums type reddit, et les divers réseaux sociaux, et pensant en langue anglaise in fine.

 

Je comprends bien tout ça.

 

Mais ce pidgin/créole infâme que je lis de plus en plus dénature liborg...amha. Et difficile à lire et comprendre pour les gens plus restés franchouillards comme moi. Cela me demande un effort qui n'existait pas, ou de manière bien moindre par le passé.

 

Si c'est une évolution rendue naturelle ou irréversible, je comprendrais...il me reste les bouquins pour une langue "pure", en tout cas expurgée au maximum des mots anglais sans raison.

 

Désolé, c'est mon coup de gueule, et peut-être suis-je le seul à être fatigué de tout ceci. Et ce d'autant que je suis plus lecteur que participant. Peut-être est-ce un combat d'arrière-garde aussi...

 

Il y a 22 heures, Marlenus a dit :

 A tiens je pensais qu'il n'y avait que moi et bisounours à avoir du mal avec l'anglais à tout bout de champ.

 

Perso, plus qu'une évolution irréversible ou un combat d'arrière garde, je dirais plutôt que cela correspond à l'écosystème du forum.

J'ai l'impression que pleins de monde ici évolue dans un univers anglophone, pour pleins de raisons, notamment leur aisance dans la langue, le fait que beaucoup l'utilisent quotidiennement notamment au travail et le fait que cela reste la langue la plus utilisée pour des sujets transnationaux (et donc souvent le plus de ressources sur un sujet donné, surtout par rapport au libéralisme

Un indice c'est que régulièrement on a un lien vers un article du wikipedia anglophone, même quand celui-ci n'apporte rien par rapport au wiki francophone sur ce point en particulier.

 

Personnellement je fais avec

 

Je suis d'accord avec vous, il faudrait que l'on fasse un effort collectif pour limiter l'usage de l'anglais quand c'est possible. Quant aux liens Wiki, c'est à mon sens un mauvais exemple, car tu peux modifier la langue en un seul clic quand d'autres font principalement et a raison, leurs recherches en anglais. Ça demanderait un effort supplémentaire assez fastidieux de vérifier que l'article français n'est pas moins bon que l'anglais.

Pareil pour les acronymes : si ce n'est pas un acronyme connu de 75% des gens, ne pas l'utiliser me semblerait une bonne chose. Mais ces choses sont des détails sur lesquels on peut travailler.

 

Dernière chose serait-il possible pour liberaux.org d'ajouter une bannière ou une notification qu'il faudrait lire avant de poster. L'asso pourrait l'utiliser pour communiquer sur certains trucs et s'assurer que presque tout le monde lise ce qu'elle a à dire (par exemple : "Arrêtez avec vos putain d'acronymes !!!").

 

[Lancelot]

Faites pas vos quèbs avec l'anglais, come on...

[ttoinou]

Je parle anglais tout le temps, Liborg me permet de garder mon français   et puis c'est cool de chercher les versions françaises de plein d'expressions

[Marlenus]

5 hours ago, Johnnieboy said:

 

 

Je suis d'accord avec vous, il faudrait que l'on fasse un effort collectif pour limiter l'usage de l'anglais quand c'est possible. Quant aux liens Wiki, c'est à mon sens un mauvais exemple, car tu peux modifier la langue en un seul clic quand d'autres font principalement et a raison, leurs recherches en anglais. Ça demanderait un effort supplémentaire assez fastidieux de vérifier que l'article français n'est pas moins bon que l'anglais.

 

C'est un choix que je respecte.

 

Maintenant pour prendre le dernier lien wiki concerné qui me vient à l'esprit, c'était un député français communiste des années 30/50.

 

Pour le coup, la fiche est carrément plus fournie en français qu'en anglais.

 

Donc c'est un biais que je comprends très bien d'aller voir le site anglais quand tu bosses en anglais, que tu lis anglais, etc.

Mais ce n'est pas parce que c'est anglais que c'est forcément mieux. ?

 

Maintenant, comme je l'ai dit, cela ne gêne pas grand monde, vu que moi, ayant du mal à biter l'anglais je switche facilement sur le français, que cela ne me gêne pas, et que pour l'immense majorité des participants, l'anglais est aussi courant que le français voire plus.

 

 

[Rincevent]

Il y a 5 heures, Marlenus a dit :

Maintenant pour prendre le dernier lien wiki concerné qui me vient à l'esprit, c'était un député français communiste des années 30/50.

André Marty ? Sa fiche était bien plus détaillée en anglais (et probablement plus neutre).

[cedric.org]

7 hours ago, Marlenus said:

wiki

Alors l'anglais c'est mal mais l'hawaiien c'est bien ?

Il fut un temps, dans l'audiovisuel public, où on m'avait fait le même genre de remarques (par mimetisme du CSA, allergique à l'anglicisme). Piqué au vif, j'ai systématiquement tout traduit en français pendant plusieurs jours, jusqu'à ce qu'on me supplie d'arreter.

 

Je compare quasi-systematiquement le contenu (enfin, leur volume) des pages Wikipédia français et anglais. Très souvent, l'anglais le remporte, sauf bien évidement sur des cas franchouilles. Commerce avec ça.

[Rincevent]

il y a 4 minutes, cedric.org a dit :

Alors l'anglais c'est mal mais l'hawaiien c'est bien ?

Henry de Lesquen approuve.

[Marlenus]

2 hours ago, Rincevent said:

André Marty ? Sa fiche était bien plus détaillée en anglais (et probablement plus neutre).

Oui.

 

Maintenant, non, clairement la fiche française est plus détaillée et pas qu'un peu.

 

Par exemple, l'épisode de la guerre d'espagne fait 33 lignes sur la version française et 8 sur la version anglophone.

On apprends, par exemple, dans la version française qu'il a voulut liquider Malraux alors que cette information est absente du wiki anglophone. Ce qui est logique, vu que l'on parle de 2 personnes peu connues en dehors des français mais où le 2ème est par contre important pour les français, surtout pour ceux qui ont vécu la WWII.

 

 

Je ne me prononcerais pas pour le neutre par contre.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/André_Marty

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/André_Marty

 

 

Mais que cela ne t'empêche pas de continuer le CR du livre, vraiment, j'adore

 

 

 

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

Maintenant, non, clairement la fiche française est plus détaillée et pas qu'un peu.

C'est compliqué d'estimer la longueur d'un article WP sur mobile (je rédige principalement ces posts sur mobile, après avoir lu quelques pages dans le bus qui m'amène au bureau, ou dans mon plumard avant de dormir), mais je note bien.

 

Imagine si il avait vraiment éliminé Malraux : Aron n'aurait jamais adhéré au RPF de De Gaulle (il l'a fait par amitié pour Malraux), on n'aurait pas eu de ministère de la Culture, ou bien plus tard... c'est vertigineux.