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Allez Javier Milei, à la tronçonneuse ! Argentine socialiste, bientôt libertarienne ?

José

Par José
dans Europe et international

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Marlenus

Marlenus

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2 minutes ago, Rincevent said:

Exactement. Pour avoir connu les deux familles de pensée, la déconnexion du réel issue de l'attente du messie libéral dans notre mouvement vaut largement celle qui repose sur la préparation de l'arrivée du Mashiah' chez les colons à kippa de Cisjordanie.

Après il y a le phénomène inverse.

Les libéraux ont été cocus à de nombreuses reprises notamment pour avoir soutenu des gars qui reprenait 2-3 trucs vaguement libéral pour les renier dès qu'ils ont été au pouvoir.

 

Cela engendre naturellement des réflexe pavloviens chez certains.

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Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

Exactement. Pour avoir connu les deux familles de pensée, la déconnexion du réel issue de l'attente du messie libéral dans notre mouvement vaut largement celle qui repose sur la préparation de l'arrivée du Mashiah' chez les colons à kippa de Cisjordanie.


Si tu pouvais arrêter de nous comparer à des illuminés, merci.

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Rincevent

Rincevent

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à l’instant, Marlenus a dit :

Les libéraux ont été cocus

Oui, encore une fois par croyance dans le messie politique. Il est grand temps d'adopter une maturité politique qui depasse celle d'une gamine de 14 ans criant le nom de sa star du mois puis la conchiant le mois suivant.

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Rübezahl

Rübezahl

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il y a 20 minutes, Johnnieboy a dit :

Le problème vient de ceux qui le notaient 6 ou 5 et vont passer à 4 ou ceux qui le notaient à 4 et passeront à 3 au lieu de passer à 5.

ama c'est vraiment une erreur de croire que les espoirs de changement positif reposent sur cette strate (molle) de population.

Si si peu de bruit suffit à faire fuir une partie de la population ... désolé, mais c'est qu'il n'y a rien à en attendre.

Et si une population souhaite réellement retourner à son vomi socialiste (qui pille des centaines de milliards publics), parce que Milei a trempé dans une connerie privée à 500 millions ... so be it.

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Tramp

Tramp

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il y a 6 minutes, Rincevent a dit :

Oui, encore une fois par croyance dans le messie politique. Il est grand temps d'adopter une maturité politique qui depasse celle d'une gamine de 14 ans criant le nom de sa star du mois puis la conchiant le mois suivant.


Mon côté conservateur à tendance à me dire que la vertu est important en république. 

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Johnnieboy

Johnnieboy

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Il y a 4 heures, Rübezahl a dit :

ama c'est vraiment une erreur de croire que les espoirs de changement positif reposent sur cette strate (molle) de population.

Si si peu de bruit suffit à faire fuir une partie de la population ... désolé, mais c'est qu'il n'y a rien à en attendre.

Et si une population souhaite réellement retourner à son vomi socialiste (qui pille des centaines de milliards), parce que Milei a trempé dans une connerie privée à 500 millions ... so be it.


Contrairement à certains ici, il m’arrive de parler à des Argentins et tu te trompes : il y a des gens qui ont voté « mollement » pour Milei.

Notamment des femmes qui ne sont pas super enthousiastes à propos de sa position sur l’avortement, par exemple.

La population argentine n’est pas devenue libertarienne avoir avoir lu Rothbard sur la plage lors de ses vacances d’été, tu sais.

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Rincevent

Rincevent

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il y a 28 minutes, Tramp a dit :

Mon côté conservateur à tendance à me dire que la vertu est important en république. 

Je le pense aussi, mais ce n'était pas le cœur de mon propos.

Hugh

Hugh

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Il y a 13 heures, Jean_Karim a dit :

J'ai déjà des potes à qui fait mon coming out liberal qui m'envoient des messages genre "ah bah finalement il est comme trump ton gars, malgré ce que tu disais"

C'est vraiment frustrant de ne pas avoir un seul gars bien. J'espère que l'histoire ne portera pas trop à conséquence.

 

Oui, les politiciens sont tous fdp...

 

Il y a 3 heures, Lancelot a dit :

Ou alors peut-être que la plaque n'est pas où tu penses. Je souscris au dernier message de @Rübezahl que je ne vais pas réécrire, le problème n'est pas la constatation factuelle "il a fait ça, c'était de la merde" ou même "ça pourrait avoir un impact électoral", mais la surcouche émotionnelle surjouée et enivrée de négativité en mode "mon dieu c'est trop affreux, je me sens tellement trahi, maintenant tout est foutu, j'ai perdu toute confiance, désormais nous l'avons perdu" qui jette allègrement par la fenêtre toute notion de perspective vis à vis de tout ce que Milei a fait et continue à faire de positif. Il n'y a aucune raison pour exposer ainsi le flanc à la racaille gauchiste qui n'a certainement pas la même naïveté quand des scandales touchent ses champions.

 

Ça m'indique surtout qu'il manque encore d'expérience et de roublardise par rapport à un Trump. Never apologize.

 

Je suis en un group d'Amérique Du Sud au Telegram (majoritariement des argentines mais il y a un peu de tout, mais d'Amérique du Sud). Et la réaction est: Milei est fdp, mais il n'y a pas meilleur option en Argentine maintenant et il est beaucoup meilleur que Bolsonaro ou Fujimori (des réferences de droite plus ou moins libéral). Donc... Qui faire?

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Lameador

Lameador

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7 hours ago, cedric.org said:

Il est libertarien donc on va bien lui pardonner ce qu'on ne pardonnerait pas à n'importe qui d'autre, n's'pas.

en ce qui me concerne, oui

Lameador

Lameador

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6 hours ago, Johnnieboy said:

Vous avez décidé de vivre dans un autre univers que la plaque, c’est fascinant.

Oui, a envisage plutôt a terre comme ayant une forme sphérique que comme une plaque.

Mais on respecte les autres croyances. 

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Solomos

Solomos

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Bon ce serait bien d'arrêter les petites piques.

 

D'autant que sur le fond le constat est assez simple et unanimement partagé :

 

Milei a trempé dans un truc pas terrible

D'autres ont fait bien pire mais ce n'est pas la question

Milei a fait par ailleurs du bon boulot mais ce n'est toujours pas la question

Nous (nous libéraux) pouvons être raisonnablement déçus car on ne lui connaissait pour l'instant pas de casseroles

Il reste le meilleur exemple de président libéral/libertarien

L'effet de ce mini-scandale est dommageable pour ceux (pas nous) qui avaient déjà une vision un peu confuse et du mal à distinguer un Milei d'un Trump et un libertarien d'un capitaliste crony.

 

Fin du débat

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Mégille

Mégille

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On est tous d'accord évidemment. Mais j'ai mis beaucoup trop longtemps pour retrouver ces deux comics pour ne pas les partager :

 

Révélation

1610812858-20210116.png

 

1702813590-20231217.png

 

 

Mais je me sens tout de même moins affecté que d'autre, puisque j'avais déjà fait la paix avec le fait d'être en franc désaccord avec lui sur plusieurs sujets (féminisme, "wokisme", avortement, Israel...) tout en admirant son action politique. Et tant qu'il restera un rockeur-trioliste-cloneur de chien-spirite-en conversion pour une religion minoritaire, je garderai une certaine tendresse envers lui.

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Lancelot

Lancelot

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Vous êtes au courant tout de même j'espère qu'on peut être en désaccord avec quelqu'un sur certains points tout en gardant de l'estime et de l'affection pour lui. Sinon vous devez être encore plus insupportables dans la vraie vie que ce que j'imaginais.

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Tramp

Tramp

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Arnaquer des gens c’est pas la même chose que ne pas aimer Taylor Swift. 

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MXI

MXI

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19 minutes ago, Tramp said:

Arnaquer des gens c’est pas la même chose que ne pas aimer Taylor Swift. 

L'un edt pire que l'autre, j'imagine. Mais lequel ?

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Vilfredo

Vilfredo

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attends il n'aime pas tay tay en plus??

 

WE ARE SO DONE

ellen-taylor-swift.gif

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Johnnieboy

Johnnieboy

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il y a 30 minutes, Lancelot a dit :

Vous êtes au courant tout de même j'espère qu'on peut être en désaccord avec quelqu'un sur certains points tout en gardant de l'estime et de l'affection pour lui. Sinon vous devez être encore plus insupportables dans la vraie vie que ce que j'imaginais.


Je pense que tout le monde est au courant, oui. Je serais derrière un @Rübezahlprésident, par exemple (oui, oui).

 

Mais un complice d’escroquerie, ça me dérange plus. Après, il est peut-être naïf mais ça resterait décevant.

 

On tourne cependant en rond, tout a été dit pour l’instant.


p.s: je suis plus sympa dans la vraie vie. Je suis sûr que toi, aussi.

Johnnieboy

Johnnieboy

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Citation

If this is compared with the January figures from the same consultancy, the positive image of the President went from 50.1% to 49.6% ( -0.5% );the negative, from 36.2% to 46.6% (+10.4%); and the average one from 12.5% to 2.9% ( -9.6% ). Most of those who had an average image changed their perception to bad.

https://www.lanacion.com.ar/politica/subio-la-imagen-negativa-de-javier-milei-luego-del-escandalo-libra-segun-revelo-una-encuesta-nid19022025/

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Lancelot

Lancelot

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La pratique du renommage de thread en douce n'aide pas trop la lisibilité parfois.

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  • 2 weeks later...
Tramp

Tramp

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Il reste un libéral pour défendre le libre-echange :

 

Citation

“We need to give back to Argentines the freedom to trade with whomever they wish, so that goods and services can enter the local market and everyone can freely buy better quality products at a better price. For decades, under the premise of protecting a handful of jobs, the cost of living was deliberately made more expensive for millions of Argentines. In many cases, even forcing them to purchase goods of dubious quality at completely distorted prices. It is not fair that only those who can afford a trip abroad can buy what they want at international prices. It has to be for everyone. Opening markets will also open the doors of the world to Argentine companies so that they can sell our products to 8 billion people, in an international context where what Argentina has to offer will be in great demand.

“I also want to put an end here to another fallacy, which they have been using to lie to us for almost a hundred years, and that is the issue of the infant industry, an infant that is at least 90 years old. Or, let’s say, to protect industry X, because it generates jobs. That is also another lie. Because if in the process of opening up the economy, a better quality or better-priced product enters and a company goes bankrupt, it is also true that consumers now have more money in their pockets and can spend it in other sectors of the economy. Therefore, employment will be reallocated and will go to sectors where it is more productive and where there are higher wages and, therefore, there is greater welfare for all. Therefore, enough of the protectionist lie, because, in the end, it is nothing more than a scam between politicians and rent-seeking businessmen.”

 

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  • 4 weeks later...
Adrian

Adrian

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Citation

Cato has a good summary of Deregulation in Argentina:

  • The end of Argentina’s extensive rent controls has resulted in a tripling of the supply of rental apartments in Buenos Aires and a 30 percent drop in price.
  • The new open-skies policy and the permission for small airplane owners to provide transportation services within Argentina has led to an increase in the number of airline services and routes operating within (and to and from) the country.
  • Permitting Starlink and other companies to provide satellite internet services has given connectivity to large swaths of Argentina that had no such connection previously. Anecdotal evidence from a town in the remote northwestern province of Jujuy implies a 90 percent drop in the price of connectivity.
  • The government repealed the “Buy Argentina” law similar to “Buy American” laws, and it repealed laws that required stores to stock their shelves according to specific rules governing which products, by which companies and which nationalities, could be displayed in which order and in which proportions.
  • Over-the-counter medicines can now be sold not just by pharmacies but by other businesses as well. This has resulted in online sales and price drops.
  • The elimination of an import-licensing scheme has led to a 20 percent drop in the price of clothing items and a 35 percent drop in the price of home appliances.
  • The government ended the requirement that public employees purchase flights on the more expensive state airline and that other airlines cannot park their airplanes overnight at one of the main airports in Buenos Aires.
  • In January, Sturzenegger announced a “revolutionary deregulation” of the export and import of food. All food that has been certified by countries with high sanitary standards can now be imported without further approval from, or registration with, the Argentine state. Food exports must now comply only with the regulations of the destination country and are unencumbered by domestic regulations.

 

https://www.cato.org/free-society/spring-2025/deregulation-argentina-milei-takes-deep-chainsaw-bureaucracy-red-tape

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