Écologie, développement Duracell & topinambours

[Jensen]

2 hours ago, Tramp said:

Il va donc falloir taxer l’énergie jusqu’à ce que ça a de l’intérêt. 

On aimerait que ça soit une caricature de leur façon de penser et méthode, mais non, ils pourraient dire ça au premier degré

[Salim32]

Il y a 22 heures, Rübezahl a dit :

Les dinguos qui ont ch.. ça devraient être pendus.

Non les fous sont fous et c'est normal, ce sont les dingos qui ont acheté ça en échange d'un plat de lentille du soutien des écolo (et de manière générale la non contestation du zeitgeist) qui devraient être pendus ... On est dans un truc relativement similaire au cas nucléaire ...
Autre piste c'est bien connu en haut lieu mais on est dans une pure mesure keynésienne ...

[Largo Winch]

On 5/29/2025 at 9:15 AM, Lameador said:

 

La reculade des politiques sur les ZFE résulte de l'activisme d'A. Jardin et de sa communication focalisée sur "les gueux". Ça a été efficace... mais c'est désespérant.

Les politiques n'ont pas reculé quand on leur a opposé des arguments tels que l'absence de fondements, l'ineffectivité ou le caractère liberticide des ZFE. Non, ils ont reculé uniquement parce qu'on leur a dit que les ZFE allaient exclure les pauvres des centres-villes.

 

Etant donné l'inventivité des politiques en matière legislative, il est à prévoir que les prochaines aberrations règlementaires écologistes cibleront prioritairement "les riches", c'est-à-dire en fait les classes moyennes...

[Rübezahl]

AJ était vraiment loin d'être seul dans ce combat. Il y avait des assoces, des maires, etc.

Pas mal de maires ont dit, à raison ama, que ça allait relancer les gilets jaunes sous stéroïdes.

C'est ça qui a fait reculer ama. L'exclusion des pauvres, ils s'en fichent comme d'une guigne.

Le pauvre doit s'insérer dans sa ville de 15'. Point.

[Marlenus]

2 minutes ago, Rübezahl said:

AJ était vraiment loin d'être seul dans ce combat. Il y avait des assoces, des maires, etc.

Pas mal de maires ont dit, à raison ama, que ça allait relancer les gilets jaunes sous stéroïdes.

C'est ça qui a fait reculer ama. L'exclusion des pauvres, ils s'en fichent comme d'une guigne.

Le pauvre doit s'insérer dans sa ville de 15'. Point.

GJ et "pauvre" c'est très lié.

Exclure les pauvres c'est se prendre des GJ.

Ils se foutent des pauvres, mais ont compris qu'à trop leur taper dessus cela donne les GJ.

[cedric.org]

12 minutes ago, Rübezahl said:

AJ était vraiment loin d'être seul dans ce combat. Il y avait des assoces, des maires, etc.

Pas mal de maires ont dit, à raison ama, que ça allait relancer les gilets jaunes sous stéroïdes.

C'est ça qui a fait reculer ama. L'exclusion des pauvres, ils s'en fichent comme d'une guigne.

Le pauvre doit s'insérer dans sa ville de 15'. Point.

Le tout sans pouvoir se payer l'appart en centre ville. Enfin si, en HLM, sinon c'est pas vraiment un pauvre. Le rationnement a survécu les soviets.

[Soda]

https://isolr.fr/le-plus-grand-gisement-du-monde-la-decouverte-de-millions-de-tonnes-de-nouveau-petrole-france/

[Marlenus]

2 hours ago, Soda said:

https://isolr.fr/le-plus-grand-gisement-du-monde-la-decouverte-de-millions-de-tonnes-de-nouveau-petrole-france/

C'est un serpent de mer cette histoire.

Déjà en 2023, on en parlait avec les mêmes chiffres.

 

https://theconversation.com/decouverte-dun-potentiel-gisement-dhydrogene-colossal-en-lorraine-212498

 

[Adrian]

 

[Largo Winch]

Ce n'est pas faux : l'isolation permet d'améliorer le confort vis-à-vis des températures : personnellement je vis depuis 6 ans dans un immeuble très bien isolé et je vois nettement la différence avec mon ancien appartement.

La connerie, c'est sa conclusion : l'isolation permet d'éviter le recours à la climatisation. wtf !

Mais ça vient d'où cette lubie totalement irrationnelle des gens de gauche contre la clim ? 

 

Sinon je découvre l'existence des ALEC, encore une belle excroissance technocratique, dont la France a le secret, pour alimenter en idées stupides ses bureaucraties (ce post aurait pu figurer dans le fil idoine).

 

[Rübezahl]

clim = US , US = bad => clim = bad

[Largo Winch]

9 minutes ago, Largo Winch said:

Sinon je découvre l'existence des ALEC, 

 

Je lis que leur rôle est de "Mobiliser, informer, conseiller et accompagner en toute neutralité"...

 

Ouf, on est rassuré : l'activisme anti-climatisation sera fait en toute neuralité.

[Tramp]

Il y a 1 heure, Largo Winch a dit :

Mais ça vient d'où cette lubie totalement irrationnelle des gens de gauche contre la clim ?

C’est le pendant de l’interdiction des chauffages sur les terrasses l’hiver.

 

[Adrian]

Citation

Une lueur d'espoir dans un tableau toujours bien sombre. La biodiversité poursuit sa chute en France, à cause de la dégradation des écosystèmes, alerte le WWF France dans un rapport publié mardi 9 décembre. Mais, lorsqu’une protection forte et durable est mise en place, les résultats sont spectaculaires. En moyenne, sur le territoire hexagonal, les populations d’espèces protégées ont ainsi augmenté de 120% depuis 1990.

[...]

Le constat global dressé par le WWF sur la biodiversité française est sévère : 70% des haies ont été détruites depuis 1950, 50% des zones humides ont disparu en un siècle, tandis que les forêts sont trop jeunes et les océans surexploités. Or, le déclin de ces milieux menace directement de nombreuses espèces autrefois communes : en quelques décennies, le moineau friquet a ainsi perdu plus de 90% de ses effectifs, le brochet près de 30% et le dauphin commun quelque 20%. Certaines espèces emblématiques sont également très fragiles, comme le grand tétras (-36%) ou le lynx boréal, dont on estime à moins de 200 le nombre de spécimens en France.
 

Malgré ces signaux inquiétants, une bonne nouvelle est mise en lumière par l'ONG : lorsqu’une espèce est protégée et que des moyens techniques, humains et surtout financiers sont mobilisés, la conservation fonctionne. Par exemple, la population de flamants roses en Camargue a été multipliée par quatre depuis que des actions de conservation ont été instaurées et celle du pic noir a plus que doublé, tout comme celle du grand murin (une espèce de chauve-souris) depuis les années 1990.

Fort de ce constat, le WWF appelle les responsables politiques, mais aussi les citoyens, à renforcer la protection de la biodiversité. Cela passe par un plan national de restauration des milieux naturels, une réorientation des subventions, un renforcement des systèmes de protection ou encore une alimentation issue d'une agriculture respectueuse de l'environnement.

https://www.franceinfo.fr/environnement/biodiversite/animaux/la-biodiversite-continue-de-s-effondrer-en-france-mais-les-populations-d-especes-protegees-augmentent-fortement-selon-le-wwf_7665838.html

 

[Jérôme P.-L.]

@Adrian, les politiques climatogoles sont les principales menaces pour la biodiversité, et il y a même des situations où les politiques de conservation des espèces sont elles aussi des menaces pour la biodiversité (haies et bocages), la meilleure chose à faire pour la biodiversité c'est de réduire massivement la taille de l'État et de décentraliser.

[Bézoukhov]

Vous voulez dire que pendant tout ce temps il fallait appeler gaz de schiste « grisou » et ça marchait ?

 

 

Merci au génie du ministère qui a produit cette note

[Alchimi]

Techniquement c'est pas la même chose je crois, non?

 

Indépendamment de ça, ça semble une bonne nouvelle.

[Antoninov]

12 hours ago, Bézoukhov said:

Vous voulez dire que pendant tout ce temps il fallait appeler gaz de schiste « grisou » et ça marchait ?

 

 

Merci au génie du ministère qui a produit cette note

 

C'est une bonne blague mais comme le dit Alchimi, c'est complètement différent. Les gaz de schistes dans dans la roche et nécessitent la fracturation hydraulique avec tous les problèmes que l'on sait, alors que le grisou est simplement le gaz naturellement présent dans les anciennes galeries.

 

[Tramp]

il y a 41 minutes, Antoninov a dit :

avec tous les problèmes que l'on sait

Lesquels ?

[Antoninov]

31 minutes ago, Tramp said:

Lesquels ?

Spoiler

 

ah ah sérieusement... pleins de pros et cons, et sans doute une partie des cons qui sont liés à des problèmes de droits de propriétés, de commons, et de responsabilité/poursuites...

en tous cas, le grisou pose moins de problèmes.

[Tramp]

Est-ce que tu peux faire un résumé ou donner un article honnête sur le sujet ?

 

 

[Antoninov]

2 hours ago, Tramp said:

Est-ce que tu peux faire un résumé ou donner un article honnête sur le sujet ?

 

 

 

Je dirais, de mémoire,  sur base de ce que j'ai déjà lu ou entendu:

- grande consommation d'eau, qui devient inutilisable (ou très chère à dépolluer)

- risques/incidents de contamination de l'eau potable locale

- risques d'activité sismique locale, avec dégâts (quelques cas documentés)

- fuites de gaz

et pour être complet: plein de problèmes liés à une activité industrielle intense (fuites, pollutions, bruit, trafic) de manière souvent peu régulées et sans nécessairement les gardes-fous ou recours crédibles en pratique. C'est aggravé par le fait que c'est une activité plus distribuée / décentralisée qu'un gros puit de forage.

 

Pour les sources, je pense que comme pour n'importe quel sujet, il faut un peu de recherche/prudence.

 

Quelques exemples:

 

https://www.ucs.org/sites/default/files/2019-09/fracking-report-full_0.pdf

Plutot à charge ou en tous cas en faveur de régulation et transparence, mais très documenté / evidence-based

 

 

[Tramp]

Merci. A part les tremblements de terre qui ne sont pas des problèmes particulièrement difficiles à gérer, il n’y a pas grand chose qui soit propre au gaz de schiste par rapport à n’importe quelle activité industrielle. 

[Antoninov]

3 hours ago, Tramp said:

Merci. A part les tremblements de terre qui ne sont pas des problèmes particulièrement difficiles à gérer, il n’y a pas grand chose qui soit propre au gaz de schiste par rapport à n’importe quelle activité industrielle. 

Je suis d'accord,

Mais entre les problèmes des communs, l'échelle/la rapidité du développement, et une forme d'impunité pour les dégâts locaux causés, l'image est tellement négative que je pense que tout espoir de voir ça en Europe est bien maigre. Un camp refusera ou demandera des garde-fous excessifs, aucun droit à l'erreur, l'autre camp dira que ce n'est pas rentable économiquement si "on ne peut pas polluer" (je simplifie).

[fm06]

Un démontage en règle de l'ADEME... Afuera.

 

https://lel.media/lademe-decroissance-imperative/

[fm06]

Le délire des ZFE continue...

 

 

 

 

 

 

[fm06]

Quand le syndicat de la magistrature (parmi d’autres) soutient l’apologie de la violence et la destruction de biens au nom de gaïa…

[Freezbee]

Bonne nouvelle : Greenpeace menacée par la ruine après une défaite judiciaire à 345 millions de dollars aux États-Unis
 

Citation

Serait-ce le procès de trop pour l'association environnementale ? Un juge de l'Etat américain du Dakota du Nord a acté vendredi 27 février la condamnation de la célèbre ONG Greenpeace à verser 345 millions de dollars de dommages et intérêts à l'exploitant d'un oléoduc auquel elle s'était opposée entre 2016 et 2017, selon une copie du jugement consultée par l'Agence France-Presse (AFP). L'ONG, qui a assuré à plusieurs reprises ne pas pouvoir payer une telle somme, a manifesté son intention de faire appel. 

 

[Lexington]

Le lavage de cerveaux écolo fonctionne de moins en moins bien :

 

Citation

Autre enseignement : depuis un an, le motif lié à la limitation de l'impact environnemental recule nettement parmi les raisons de restriction de la consommation. C'est le cas de seulement 9% des ménages, contre 13% en mars 2025. « En particulier, parmi les ménages les plus aisés qui limitent leur consommation, le motif environnemental a chuté de 11 points entre mars 2025 et janvier 2026 », constate l'Insee.

 

Et côté entreprise, j'ai appris récemment que les équipes RSE de Deloitte FR étaient passées de 300 à 150 personnes, tout simplement car il n'y a plus de demande des clients. 

 

Top

 

[Rincevent]

Il y a 7 heures, Lexington a dit :

Et côté entreprise, j'ai appris récemment que les équipes RSE de Deloitte FR étaient passées de 300 à 150 personnes, tout simplement car il n'y a plus de demande des clients. 

 

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C'est encore 150 de trop, mais ça avance.