Santé, hôpitaux et soins

[Mathieu_D]

42 minutes ago, Bézoukhov said:

Y a sûrement des gens dans ce pays qui passent autant de temps à chasser l’aide sociale que je n’en passe à bosser pour de vrai.

Il y a plein de boîtes où le business modèle c'est t'aider à réclamer des aides. (CIR, PAC...)

[Adrian]

Et le bachelor, sapeur congolais à château-rouge dirait que la sape devrait être remboursée par la sécu ( mais là on n'est plus dans la blague).

[Sekonda]

J'ai entendu une pharmacienne refuser de la codéine à une cliente par manque d'"ordonnance sécurisé". Elle a expliqué que c'est une nouvelle loi et que certains médecins ne sont pas encore équipés. Je comprend l'approche dans le cas de la codéine mais ça semble encore une idée mal mise en place.

[Marlenus]

Dans le style que je ne comprends, j'ai appris qu'il était possible qu'un médicament ne te sois pas remboursé, mais les frais infirmiers pour te l'injecter oui.

 

Je ne comprends pas la logique...

[GilliB]

Tous les médecins ont des ordonnances sécurisées, elles ont remplacées les ordonnances classiques en 99 et ne coûtent pas chères.

C'est vrai que beaucoup médecins font toutes leur ordonnances sur papier simple avec une imprimante, mais quand tu te déplaces, il te faut des ordonnances.

Comment faisaient ces médecins pour prescrire de la morphine?

 

[Marlenus]

La galette des rois remboursée par la sécu, je ne m'y attendais pas:

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/une-galette-des-rois-sans-gluten-partiellement-remboursee-par-la-securite-sociale-20260111

 

 

C'est tellement révélateur d'un système.

[Tramp]

On est à l’os. Aucune économie n’est possible. 

[Carl Barks]

Non seulement c'est assez injustifiable sur le fond (le droit opposable à la galette pas chère ?), mais je ne vois pas comment on s'assure que le boulanger n'augmente pas mécaniquement son prix pour prendre en compte le montant remboursé.

[Marlenus]

28 minutes ago, Carl Barks said:

mais je ne vois pas comment on s'assure que le boulanger n'augmente pas mécaniquement son prix pour prendre en compte le montant remboursé.

On ne s'en assure pas pour le reste, alors pour cette niche...

[Carl Barks]

il y a 2 minutes, Marlenus a dit :

On ne s'en assure pas pour le reste, alors pour cette niche...

Après, les couronnes étaient déjà remboursées, ce n'est pas une nouveauté: https://www.ameli.fr/assure/remboursements/rembourse/soins-protheses-dentaires-optique-audition/consultations-soins-protheses-dentaires/protheses-dentaires

[Jensen]

12 hours ago, Carl Barks said:

Non seulement c'est assez injustifiable sur le fond (le droit opposable à la galette pas chère ?)

Les produits sans gluten sont plus cher, ce qui est inacceptable dans un pays où on affirme haut et fort que personne ne devrait payer quoi que ce soit pour sa propre santé. La prémisse est absurde, mais la suite est logique.

[Rincevent]

Pourquoi les USA ont en même temps les meilleurs soins de pointe mais des généralistes aux abonnés absents, mais aussi pourquoi ouvrir de nouvelles écoles de médecines n'aboutira pas à former un seul médecin de plus : 

 

 

 

[Jensen]

Un peu de tragi-comique

https://jme.bmj.com/content/47/12/e90

Quote

‘The ethics approval took 20 months on a trial which was meant to help terminally ill cancer patients. In the end we had to send the funding back’: a survey of views on human research ethics reviews

 

"L'approbation par le comité d'étique a pris 20 mois pour un essai qui était censé aider des patients atteint de cancer en phase terminale. Au bout du compte nous avons du retourner les financements"

[Rincevent]

Il y a 8 heures, Jensen a dit :

le comité d'étique

Je ne sais pas si c'est fait exprès, mais c'est très approprié. 

[Astral]

Alors vu les saloperies que les médecins ont effectué au nom d'essais clinique et de traitements potentiellement révolutionnaire, je pense que les comités de tiques sont nécessaires. Je suis en revanche d'accord pour dire que 20 mois est anormal et demande des explications.

[Jensen]

Le problème d'une tique, c'est que plus ça boit de sang, plus ça grossit, et aujourd'hui, ils causent clairement plus de malheur qu'ils n'en préviennent, avec une marge assez large. Et ces comités n'ont même pas empêché la lobotomie du XXIe siècle qui est la transition sexuelle des ados.

Je suis d'accord que les médecins ne doivent pas pouvoir faire n'importe quoi, mais un bidule bureaucratique n'est clairement pas la solution.

[Tramp]

La rapidité des décisions est aussi un élément d’éthique. 
 

Ce qui compte avant tout c’est le libre choix éclairé des patients. Les comités d’éthique servent souvent à ne pas laisser le choix au patient. Avant on faisait prendre aux patients des traitements contre leur gré et maintenant on les empêche de prendre des traitements contre leur gré (sauf vaccin Covid)

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Jensen a dit :

Je suis d'accord que les médecins ne doivent pas pouvoir faire n'importe quoi, mais un bidule bureaucratique n'est clairement pas la solution.

Ceci.

 

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Les comités d’éthique servent souvent à ne pas laisser le choix au patient.

Et ceci aussi. C'est le monde merveilleux de l'arrêt Morsang-sur-Orge de 1995 : pour ton bien, on fera ton malheur. 

[stop-fisc]

Un tel scandale pourrait-il se produire en france  si la médecine était vraiment libérale ?

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jusqu-a-80-000-euros-a-rembourser-l-incroyable-mesaventure-d-une-centaine-de-medecins-contraints-de-rendre-leurs-primes-20260810

[Soda]

En ce moment, c'est la folie des peptides, genre Rétatrutide. Ça se vend sous le manteau, car ce sont des produits de recherche.

[Rincevent]

il y a 48 minutes, Soda a dit :

En ce moment, c'est la folie des peptides, genre Rétatrutide. Ça se vend sous le manteau, car ce sont des produits de recherche.

Un peptide, ça peut être tout et n'importe quoi. Quand un "spécialiste de la santé" te propose de prendre "des peptides" sans plus de détails, tu as deux chances sur trois qu'il te mente sur quelque chose. 

[Soda]

il y a 34 minutes, Rincevent a dit :

Un peptide, ça peut être tout et n'importe quoi. Quand un "spécialiste de la santé" te propose de prendre "des peptides" sans plus de détails, tu as deux chances sur trois qu'il te mente sur quelque chose. 

Pour le retatrutide, c'est développé par Eli Lilly. C'est un peptide pour la perte de poids qui pourrait être plus efficace que le Mounjaro. Il n'est pas encore commercialisé,sauf sur le marché gris, mais peut-être qu'il le sera en 2027. Mais sinon oui tu as raison il y a plein d'autres peptides qui sont testés que sur les souris pour l'instant mais qui sont vendus à des humains sur le marché gris

[Mister_Bretzel]

2 hours ago, stop-fisc said:

Un tel scandale pourrait-il se produire en france  si la médecine était vraiment libérale ?

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/jusqu-a-80-000-euros-a-rembourser-l-incroyable-mesaventure-d-une-centaine-de-medecins-contraints-de-rendre-leurs-primes-20260810

 

J'aime bien le "dans le privé on bosse moins pour gagner plus". 😄

 

Je crois que la médecine n'est vraiment libérale dans aucun pays.

[Silence]

Les peptides, c’est une catégorie très large. Ça va de produits probablement sûrs à de véritables roulettes russes avec certains peptides chinois shady.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Silence a dit :

Les peptides, c’est une catégorie très large. Ça va de produits probablement sûrs à de véritables roulettes russes avec certains peptides chinois shady.

Et ça inclut aussi plusieurs dizaines d'hormones chez l'être humain (en gros, tout ce qui n'est pas un corticoïde ; et ça fait du monde). C'est bien pour ça que quand un sportif ou un médecin du sport me prononce "peptides", je sais qu'il se moque de moi ou que quelqu'un s'est moqué de lui.

[Tramp]

Ou alors il simplifie. 

[Mister_Bretzel]

2 hours ago, Rincevent said:

Et ça inclut aussi plusieurs dizaines d'hormones chez l'être humain (en gros, tout ce qui n'est pas un corticoïde ; et ça fait du monde). C'est bien pour ça que quand un sportif ou un médecin du sport me prononce "peptides", je sais qu'il se moque de moi ou que quelqu'un s'est moqué de lui.

Peptides de collagène hydrolysé 😁 

 

Globalement les médecins sont nazes en nutrition, parce qu'ils ont le même niveau que vous, moi et le premier venu, mais avec la certitude de leurs années d'études.

 

Certains ont une vraie formation dedans mais c'est volontaire de leur part, c'est pas dans le cursus de base.

[Rincevent]

il y a 2 minutes, Mister_Bretzel a dit :

Peptides de collagène hydrolysé 😁 

Voilà, là je comprends de quoi on me parle (et mes articulations vont mieux). Mais "peptides" tout seul, c'est si vaste que c'est un appeau à arnaque.

 

il y a 3 minutes, Mister_Bretzel a dit :

Globalement les médecins sont nazes en nutrition, parce qu'ils ont le même niveau que vous, moi et le premier venu, mais avec la certitude de leurs années d'études.

Ceci, ceci, ceci. 

 

il y a 28 minutes, Tramp a dit :

Ou alors il simplifie. 

Quand tu demandes "quel est le menu ce soir" et qu'on te répond "de la nourriture", ce n'est pas simplifié, c'est du moquage de visage ; et plus encore quand tu es censé payer le repas.

[Soda]

Après, par souci de simplification, on nous parle de peptides sans aller plus loin.

Révélation

Dans cette interview, le Dr Bakri et Andrew Huberman passent en revue le fonctionnement des peptides, leurs applications médicales, esthétiques ou de performance, ainsi que leur profil de sécurité et le niveau de preuve scientifique disponible.

🔑 Points clés et thèmes abordés

1. Définition et classification des peptides [03:45]

• Les peptides sont de courtes chaînes d'acides aminés agissant comme des molécules de signalisation cellulaire.

• Deux grandes catégories distinctes :

  1. Avec récepteurs identifiés : comme les agonistes du GLP-1 (Ozempic, Mounjaro, Retatrutide), qui ont un impact clinique puissant et documenté [01:02].

  2. Sans récepteur unique/connu : comme le BPC-157 ou le TB-500, qui agissent de manière pléiotrope via divers mécanismes cellulaires ou épigénétiques [04:45].

2. Le "Trinity Stack" des célébrités [00:00]

• Présentation du protocole prisé dans certains milieux (entrepreneurs, célébrités) pour perdre du gras et prendre du muscle rapidement.

• Il associe :

  • Un agoniste du GLP-1 (sensibilité à l'insuline et perte de poids),

  • Une TRT (thérapie de remplacement de la testostérone),

  • Un modulateur ou sécrétagogue de l'hormone de croissance (ex. Tesamorelin).

3. Focus sur le BPC-157 [06:39]

• Origine : Isolé à partir des sucs gastriques humains [06:51].

• Propriétés initiales : Développé au départ pour protéger la muqueuse digestive et traiter les ulcères [12:20].

• Utilisation musculo-squelettique : Popularisé pour la réparation des tendons, des ligaments et des muscles suite à des études sur les rongeurs [11:42].

• Axe intestin-cerveau et neurologie : Interactions observées sur le système dopaminergique et GABAergique [18:51].

• Profil de sécurité et données cliniques : Bien que très populaire, la majorité des preuves reposent sur des études animales [19:39].

4. Autres peptides analysés dans le podcast

• Sécrétagogues d'hormone de croissance (Tesamorelin, MK-677) [01:33] : Utilisés pour stimuler la production naturelle de GH et favoriser la masse maigre et la récupération.

• GHK-Cu (Peptide de cuivre) [01:42] : Prisé en esthétique pour stimuler la synthèse de collagène, améliorer la qualité de la peau et des cheveux.

• Peptides de longévité (Epithalon, Pinealon) [01:55] : Peptides développés pour la réparation de l'ADN, la modulation de l'épigénétique, l'amélioration du sommeil REM et les fonctions cognitives.

 

 

[Rincevent]

il y a 20 minutes, Soda a dit :

2. Le "Trinity Stack" des célébrités [00:00]

• Présentation du protocole prisé dans certains milieux (entrepreneurs, célébrités) pour perdre du gras et prendre du muscle rapidement.

• Il associe :

  • Un agoniste du GLP-1 (sensibilité à l'insuline et perte de poids),

  • Une TRT (thérapie de remplacement de la testostérone),

  • Un modulateur ou sécrétagogue de l'hormone de croissance (ex. Tesamorelin).

Insuline, testostérone et hormone de croissance : le trio magique des bodybuilders depuis au moins les années 80. Tout ça pour ça...  (Il ne manque plus que les amphètes à action courte pour les sessions lourdes, et les diurétiques la semaine avant le concours).