Prix Nobel d'économie

[Tramp]

Les Nobels d’économie sont de plus en plus pauvres non ?

[Cthulhu]

A ce rythme là, dans 20 ans, le Nobel ira à quelqu'un qui formulera la théorie incroyable que certaines femmes préfèrent passer du temps avec leurs gamins plutôt qu'un énième job corporate.

 

 

[BirdyNamNam]

"« C'est un prix très important, pas seulement pour moi, mais pour beaucoup de personnes qui travaillent sur ce thème et qui essayent de comprendre pourquoi il reste de grandes inégalités »"

Et hop !

[Rincevent]

il y a 56 minutes, Cthulhu a dit :

A ce rythme là, dans 20 ans, le Nobel ira à quelqu'un qui formulera la théorie incroyable que certaines femmes préfèrent passer du temps avec leurs gamins plutôt qu'un énième job corporate.

Ce en quoi elles n'ont pas tort, d'ailleurs.

[Cthulhu]

il y a 26 minutes, Rincevent a dit :

Ce en quoi elles n'ont pas tort, d'ailleurs.

 

Bien entendu. Mais c'est une perspective qu'une femme bossant dans le domaine de la recherche n'aura pas forcément vu ses cercles sociaux.

 

Tiens d'ailleurs, il y a un terme en science sociale pour le fait d'imputer des motivations à un agent qui sont biaisées par les motivations du chercheur ? @Lancelot peut-être ?

 

Sinon, ça rentre pas mal dans les luxury beliefs de Rob Henderson.

[Lancelot]

6 minutes ago, Cthulhu said:

Tiens d'ailleurs, il y a un terme en science sociale pour le fait d'imputer des motivations à un agent qui sont biaisées par les motivations du chercheur ? @Lancelot peut-être ?

Ça relève plutôt du domaine de la socio/anthropo mais j'ai ça qui me vient à l'esprit du temps de mes études : https://www.amazon.fr/dp/2081270609

Quote

Toute science du comportement est entravée par l'angoisse que provoque le chevauchement du sujet d'étude et de l'observateur, une angoisse qui déforme la perception et l'interprétation des données, et produit des résistances de contre-transfert. Considérées comme fondamentales et caractéristiques des sciences du comportement, ces "perturbations" sont capables de produire des prises de conscience mieux que tout autre type de données. Le savant doit donc cesser de mettre exclusivement en valeur la manipulation du sujet, et chercher à se comprendre lui-même en tant qu'observateur. En ce sens, chaque expérience menée sur un rat est aussi une expérience pratiquée sur l'observateur, dont les angoisses et les manoeuvres de parade peuvent jeter plus de lumière sur la nature du comportement en général que ne le peut l'observation des rats, ou celle d'êtres humains.

 

(trigger warning, le gars est psychanalyste)

 

Sinon un truc du genre : https://en.wikipedia.org/wiki/Attribution_bias

[Cthulhu]

David R. Henderson pense que Claudia Goldin Deserves That Nobel Prize

 

J'ai un peu la même impression que Nordhaus en 2018 avec un choix très politique même si la recherche en question est nettement plus modérée que l'on pourrait le croire en lisant les articles "grand public".

 

[Rincevent]

Pour ma part j'attends toujours celui de Deirdre McCloskey. Mais évidemment, ça correspond moins à l'orientation politique à la mode.

[Tramp]

Il y a 2 heures, Cthulhu a dit :

J'ai un peu la même impression que Nordhaus en 2018 avec un choix très politique même si la recherche en question est nettement plus modérée que l'on pourrait le croire en lisant les articles "grand public".

 

Faisons semblant d’ignorer qu’il parle de 4 degrés comme optimal

[Marlenus]

Le 11/10/2023 à 07:04, Cthulhu a dit :

David R. Henderson pense que Claudia Goldin Deserves That Nobel Prize

 

J'ai un peu la même impression que Nordhaus en 2018 avec un choix très politique même si la recherche en question est nettement plus modérée que l'on pourrait le croire en lisant les articles "grand public".

 

Dans les articles grand public (en tout cas francophones) tu as ceux qui se félicite de ce "féminisme" et ceux qui disent que c'est juste du féminisme washing vu que ce que Claudia Goldin défend est extrêmement "libéral".

 

Pour cette dernière vision:

https://www.slate.fr/story/254505/nobel-economie-claudia-goldin-travaux-inegalites-salariales-hommes-femmes-liberalisme

 

Citation

L'analyse de Claudia Goldin est donc entièrement basée sur la responsabilité individuelle: si les femmes gagnent moins que les hommes, à compétences et CV similaires, c'est parce qu'elles ne s'investiraient pas assez, qu'elles privilégieraient leur vie familiale et qu'elles ne pourraient pas assumer autant de temps de travail.

Cette vision est depuis longtemps défendue et retenue par l'Académie suédoise. Le comité soutient une économie libérale, orthodoxe, à visée individualiste et individualisante. Où les destins et les statuts seraient directement décidés par les individus, responsables et maîtres de leur destin. Où, dans un monde libre à la concurrence quasi parfaite, les méritants seraient récompensés et les perdants blâmés. Où les inégalités seraient finalement légitimées par les choix individuels.

 

[Tramp]

Ils soutiennent aussi une physique quantique et relativiste plutôt qu’Aristotelicienne. Ils sont biaisés. 

[Cthulhu]

Il faut donner une deuxième chance au lyssenkisme.

[Lexington]

Daron Acemoglu Prix Nobel d'économie 2024

 

Ping @F. mas

[Adrian]

MR a fait un billet résumé de leur travaux : https://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2024/10/acemoglu-johnson-and-robinson-win-nobel-for-institutions-and-prosperity.html

[Rincevent]

il y a une heure, Lexington a dit :

Daron Acemoglu Prix Nobel d'économie 2024

 

Ping @F. mas

Avec Robinson et Johnson. Et à lire un résumé des travaux de ce dernier, je me méfie de l'influence que ça va donner au trio...

[Riffraff]

Il y a 3 heures, Lexington a dit :

Daron Acemoglu Prix Nobel d'économie 2024

 

Ping @F. mas

 

2 jours plus tôt Acemoglu faisait une conférence à Paris à laquelle mon fils a assisté.

[F. mas]

Deirdre McCloskey n'est pas trop fan du dernier nobélisé 😕

 

Edit : DMcC est la nouvelle présidente de la Société du Mont Pèlerin

[Liber Pater]

Je connais peu les travaux du dernier Nobel, mais je trouve intéressant de creuser l'impact des institutions sur le fonctionnement d'une société, ce qu'il semble faire.

[Adrian]

 

[F. mas]

10 minutes ago, Liber Pater said:

Je connais peu les travaux du dernier Nobel, mais je trouve intéressant de creuser l'impact des institutions sur le fonctionnement d'une société, ce qu'il semble faire.

 

Je pense que le problème vient de la définition desdites institutions : Ce qui est reproché est ama de se focaliser sur celles formelles et politiques, au détriment des moeurs et du "capital informel' (les vertus commerciales pour McCloskey, le capital social pour Putnam et consorts). Il me semble, de mémoire, que les travaux des institutionnalistes sont tout de même plus nuancés que ce que leurs détracteurs en présentent.

[Lancelot]

48 minutes ago, F. mas said:

Deirdre McCloskey n'est pas trop fan du dernier nobélisé 😕

Et elle n'est pas foutue d'écrire une page de texte sans pester deux fois contre Trump. Que ça doit être fastidieux d'être elle.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, F. mas a dit :

Deirdre McCloskey n'est pas trop fan du dernier nobélisé 😕

 

Edit : DMcC est la nouvelle présidente de la Société du Mont Pèlerin

Je suis rassuré sur l'intuition (fort négative) que j'en avais.

 

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Et elle n'est pas foutue d'écrire une page de texte sans pester deux fois contre Trump. Que ça doit être fastidieux d'être elle.

Je veux bien lui pardonner cette page, pour cette formule :

Citation

The childish serfs whom modern states have crafted.

 

[Hugh]

Important: il n'y a pas un Prix Nobel d'économie, mais un prix de la Banque de Suède en mémoire d'Alfred Nobel...

 

N'est pas un Prix Nobel.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_de_la_Banque_de_Suède_en_sciences_économiques_en_mémoire_d'Alfred_Nobel

[Carl Barks]

Le 16/10/2024 à 18:49, Hugh a dit :

Important: il n'y a pas un Prix Nobel d'économie, mais un prix de la Banque de Suède en mémoire d'Alfred Nobel...

 

N'est pas un Prix Nobel.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_de_la_Banque_de_Suède_en_sciences_économiques_en_mémoire_d'Alfred_Nobel

Tu t'es fait un peu violemment downvoter, mais cette remarque n'a pas beaucoup d'intérêt quand on sait que le prix a été créé en bonne intelligence avec le comité Nobel.

Et l'argument a beaucoup servi aux gauchistes pour critiquer le prix à une époque où il tendait à récompenser des économistes plutôt libéraux.

 

[Tramp]

En général, ceux qui disent ça c’est le même genre de semi-habile qui dit étatsunien. 

[Adrian]

étatsunien d'Amérique ou du Mexique

[Hugh]

Il y a 10 heures, Carl Barks a dit :

Tu t'es fait un peu violemment downvoter, mais cette remarque n'a pas beaucoup d'intérêt quand on sait que le prix a été créé en bonne intelligence avec le comité Nobel.

Et l'argument a beaucoup servi aux gauchistes pour critiquer le prix à une époque où il tendait à récompenser des économistes plutôt libéraux.

 

 

Il y a 10 heures, Tramp a dit :

En général, ceux qui disent ça c’est le même genre de semi-habile qui dit étatsunien. 

 

Je pense qu'il y a des critiques bien connues dans le "monde libertarien":

 

https://mises.org/power-market/what-hayek-said-about-nobel-prize-economics

 

https://mises.org/libertarian-papers/economic-nobel-prize#:~:text=First and foremost%2C the Nobel,the occasion of its tercentenary.

 

Citation

4. Conclusion: Does the Economic Nobel Prize Promote Truth?

   This article tried to show that the Prize committee, by its choices of laureates in economics, has promoted scientific endeavors, which minimize the importance of the market process and support the rise of governments. In addition, one should also pay attention to some additional rhetoric used by the Prize committee, and which again reveals a clear bias against markets and in favour of governments. 

 

The most fundamental problem that such a pro-government and anti-market bias is causing for a Prize that claims to be scientific is its relation to truth. The single goal of scientific research should be the discovery of new knowledge, either through correcting past errors or through the discovery of previously unknown truths. Truth, however, does not appear to be a primary concern for the Prize committee in economics. In his article on the Nobel Prize, Lindbeck summarized the committee’s criteria for selection of the laureate in the following way: “It is also clear that the prize awarding authority has tried to favor “constructive” contributions rather than contributions that are “destructive” in the sense of mainly launching criticism that does not lead anywhere. To provide “shoulders” on which other scholars can stand, and thus climb higher, has been favored over attempts to show that “everybody else” is wrong, or that the world is so complex that simple and coherent analytical structures are useless. Skilful polemics that do not seem to push research forward have not been regarded as worthy of being honored.”

   This comment reveals that the actual goal of the Prize committee has been to promote skillful research according to the mathematical fashion, whatever its validity. The subsequent neglect for truth is essentially a reflection of the Prize committee’s endorsement and uphold of the statist agenda.

 

[Tramp]

Oui mais le fait que ce soit un vrai ou un faux Nobel n’a pas beaucoup de rapport avec la qualité des travaux récompensés. Les académies suédoises et Nobel lui même n’ont pas de don particulier qui rendent les vrais Nobels par nature si spéciaux. 

[Mégille]

Aux socialistes qui ironisent sur le faux-nobel de l'économie, pour insinuer que ce ne serait pas une discipline scientifique, il est toujours bon de faire remarquer que les maths n'ont pas de nobel non plus, alors que la littérature en a un. 

[GilliB]

il y a une heure, Mégille a dit :

Aux socialistes qui ironisent sur le faux-nobel de l'économie, pour insinuer que ce ne serait pas une discipline scientifique, il est toujours bon de faire remarquer que les maths n'ont pas de nobel non plus, alors que la littérature en a un. 

Ainsi que le prix Nobel de la paix..

D'ailleurs le GIEC a reçu le prix Nobel de la paix et non de la physique. Enfin, je dis ça, je dis rien.