Aujourd'hui, en France

[Rincevent]

  Le 13/07/2024 à 20:33, Marlenus a dit :

Je pense, par exemple, que l'on aurait pris bien plus cher notre opposition au pass sanitaire et autre covidémence dans une société où le civisme est particulièrement fort.

Expand  

En Suisse le civisme est bien plus fort, et on a pourtant un peu moins souffert de cette crise (et c'est même dans les coins où le civisme est le plus fort que la résistance aux mesures fédérales a été la plus grande). Le problème, c'est le gouvernement, pas le civisme.

[Neomatix]

  Le 12/07/2024 à 23:46, Jensen a dit :

Non, idiot, rien à voir avec le marché, tout à voir avec une société ou le civisme est une valeur désuète.

Expand  

Du point de vue purement économique, la "mafia des boîtes à livres" créé de la valeur en aidant à allouer la propriété du livre à ceux qui sont prêts à payer pour plutôt qu'au passant opportuniste.

[Jensen]

C'est la version autrichienne de ce classique?

  Quote

 

Two economists are walking in a forest when they come across a pile of shit. The first economist says to the other “I’ll pay you $100 to eat that pile of shit.” The second economist takes the $100 and eats the pile of shit.

They continue walking until they come across a second pile of shit. The second economist turns to the first and says “I’ll pay you $100 to eat that pile of shit.” The first economist takes the $100 and eats a pile of shit.

Walking a little more, the first economist looks at the second and says, "You know, I gave you $100 to eat shit, then you gave me back the same $100 to eat shit. I can't help but feel like we both just ate shit for nothing."

"That's not true", responded the second economist. "We increased the GDP by $200!"

 

Expand  

 

[Lameador]

  Le 14/07/2024 à 16:36, Neomatix a dit :

Du point de vue purement économique, la "mafia des boîtes à livres" créé de la valeur en aidant à allouer la propriété du livre à ceux qui sont prêts à payer pour plutôt qu'au passant opportuniste.

Expand  

Non. C'est comme envoyer une mère au foyer bosser pour 1€ de l'heure.

Monétiser une transaction est une opération qui peut être créatrice ou destructrice de valeur.

Ce qu'on voit, ce qu'on ne voit pas. 

 

[Tramp]

  Le 14/07/2024 à 18:38, Jensen a dit :

C'est la version autrichienne de ce classique?

 

Expand  

Ce n’est ni autrichien, ni rien à voir avec le PIB. C’est un cas usuel de micro-économie. 
 

Combien de ces livres finissent dans la bibliothèque d’un particulier qui ne le lira jamais ? Puis revendu 3 ans plus tard sur Amazon ?

[Jensen]

Lameador a parfaitement répondu avec l'exemple de la mère au foyer. À ne regarder que la valeur marchande, vous êtes sacrément aveugles.

 

L'ironie c'est que du coup vous donnez raison à l'article 😃

[Neomatix]

  Le 14/07/2024 à 19:18, Lameador a dit :

Non. C'est comme envoyer une mère au foyer bosser pour 1€ de l'heure.

Monétiser une transaction est une opération qui peut être créatrice ou destructrice de valeur.

Ce qu'on voit, ce qu'on ne voit pas.

Expand  

C'est mal comprendre "ce qu'on voit, ce qu'on ne voit pas"

  Le 14/07/2024 à 19:18, Lameador a dit :

 

Expand  

  Le 14/07/2024 à 21:17, Jensen a dit :

Lameador a parfaitement répondu avec l'exemple de la mère au foyer. À ne regarder que la valeur marchande, vous êtes sacrément aveugles.

 

L'ironie c'est que du coup vous donnez raison à l'article 😃

Expand  

Justement, rien à voir avec la valeur pécuniaire mais avec l'utilité que le destinataire final en retire.

Entre une personne prête à se déplacer dans une librairie et donner de l'argent pour ce livre, contre une autre sur qui ce livre tombe comme une merde sur une planche, on peut raisonnablement supposer (ex ante) que la première en tire une plus grande utilité.

 

Ce qu'on voit : un passant tombe sur une boîte et prend un roman policier au pif (qu'il ne lira probablement pas, faut être honnête). Ce qu'on ne voit pas : une autre personne cherche en vain ce livre spécifique.

[Tramp]

L’essentiel de la valeur créé le par les boîtes à livres doit probablement résider dans l’estime de soi qu’elles génèrent pour les donateurs. Pour le reste de la société, il ne doit pas y avoir beaucoup de différence avec le fait de les avoir brûlé. 
A partir du moment où il y a un bien qui est fourni en dessous du prix de marché, ça va arriver. Que ce soit des bouquins ou de l’essence entre le Nigeria qui la subventionne et le Benin qui la taxe. 

[Jensen]

Ce qu'on ne voit pas: le plaisir spécifique d'un échange non marchant, le sentiment de communauté que ce genre d'initiative crée dans un quartier, le plaisir de découvrir un livre au hasard au lieu d'avoir une idée bien précise en tête.

Et soyons honnête, ce ne sont pas typiquement des chef-d'œuvres qui finissent dans ces boîtes, personne ne chercherait ces titres exprès, et imprimer un livre est relativement peu cher, donc la valeur du "service" de déplacer ces livres vers une librairie est assez limité.

[Rincevent]

  Le 14/07/2024 à 22:27, Jensen a dit :

Ce qu'on ne voit pas: le plaisir spécifique d'un échange non marchant, le sentiment de communauté que ce genre d'initiative crée dans un quartier, le plaisir de découvrir un livre au hasard au lieu d'avoir une idée bien précise en tête.

Et soyons honnête, ce ne sont pas typiquement des chef-d'œuvres qui finissent dans ces boîtes, personne ne chercherait ces titres exprès, et imprimer un livre est relativement peu cher, donc la valeur du "service" de déplacer ces livres vers une librairie est assez limité.

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Voilà. Pour avoir trouvé quelques trésors dans des boîtes à livres, ou dans des services équivalents, je peux le confirmer. (Et pourtant je suis du genre à ne pas lésiner sur le budget Amazon).

[Tramp]

Tu y déposes beaucoup de livre toi-même ?

[Rincevent]

  Le 15/07/2024 à 07:31, Tramp a dit :

Tu y déposes beaucoup de livre toi-même ?

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Ça m'est arrivé, et bien plus d'une fois.

[Miss Liberty]

En tout cas dans les boîtes à livres du côté de chez nous, vous pourrez trouver de bons titres de temps en temps, quand on vide ce qui déborde de la bibliothèque, ou qu'on découvre qu'on a un livre en double. Ou des titres  décevants, mais qu'on avait tout de même jugés intéressants à acquérir et à lire, donc autant qu'un autre curieux le découvre gratuitement.

 

C'est pratique pour faire de la place!

 

Et personnellement, si c'est pris pour être revendu, ça m'est complètement égal. Un don est un don, si quelqu'un se fait 50 centimes avec, ça n'est pas le bout du monde, au moins il passera dans les mains de gens qui donnent de la valeur à un livre plutôt que de finir à la déchetterie.

[Mathieu_D]

  Le 15/07/2024 à 08:22, Miss Liberty a dit :

 

Et personnellement, si c'est pris pour être revendu, ça m'est complètement égal. Un don est un don, si quelqu'un se fait 50 centimes avec, ça n'est pas le bout du monde, au moins il passera dans les mains de gens qui donnent de la valeur à un livre plutôt que de finir à la déchetterie.

Expand  

Oui voilà. Ici aussi on dépose des livres dans ces boîtes pour faire de la place à la maison. Si quelqu'un le revend tant mieux pour lui, l'alternative sinon ça aurait été de le mettre à la benne.

 

(Conceptuellement c'est difficile de mettre un livre à la poubelle.)

[Rincevent]

  Le 15/07/2024 à 08:22, Miss Liberty a dit :

En tout cas dans les boîtes à livres du côté de chez nous, vous pourrez trouver de bons titres de temps en temps, quand on vide ce qui déborde de la bibliothèque, ou qu'on découvre qu'on a un livre en double. Ou des titres  décevants, mais qu'on avait tout de même jugés intéressants à acquérir et à lire, donc autant qu'un autre curieux le découvre gratuitement.

 

C'est pratique pour faire de la place!

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  Le 15/07/2024 à 09:18, Mathieu_D a dit :

(Conceptuellement c'est difficile de mettre un livre à la poubelle.)

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Globalement tout pareil.

[Marlenus]

Perso j'ai déjà beaucoup de mal à donner un livre, alors le jeter...

 

Je commence seulement à y arriver pour les magazines...

 

 

[Waren]

  Le 14/07/2024 à 23:38, Rincevent a dit :

(Et pourtant je suis du genre à ne pas lésiner sur le budget Amazon).

Expand  

 

Même avec les frais ? De mon côté, j'ai énormément réduit; j'avais l'habitude d'acheter régulièrement en petite quantité et la première librairie est à 30 kms.

Encore un miracle du socialisme.

 

[Rincevent]

  Le 15/07/2024 à 13:33, Waren a dit :

Même avec les frais ?

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Ils sont ruineux, mais surtout parce que je commande beaucoup d'occasion.

[Bisounours]

J'ai vendu des CD chez Momox, on peut aussi y vendre/acheter des livres. Livraison gratuite à partir de 19 euros.

Je ne sais pas ce que ça vaut en tant qu'acheteur.

[Marlenus]

J'ai déjà acheté chez Momox (des livres d'occasion pas réédités) et je n'ai pas eu de problèmes.

 

 

 

[Johnnieboy]

  Le 13/07/2024 à 21:40, Rincevent a dit :

En Suisse le civisme est bien plus fort, et on a pourtant un peu moins souffert de cette crise (et c'est même dans les coins où le civisme est le plus fort que la résistance aux mesures fédérales a été la plus grande). Le problème, c'est le gouvernement, pas le civisme.

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Ce n'est pas ce que Marlenus dit. À Madrid, c'était beaucoup plus libre ; par contre, tout le monde te criait dessus dans la rue si tu portais mal ton masque. 
 

[Rübezahl]

  Le 15/07/2024 à 18:11, Marlenus a dit :

J'ai déjà acheté chez Momox (des livres d'occasion pas réédités) et je n'ai pas eu de problèmes.

Expand  

idem. C'est un (gros) vendeur fiable.

[Rincevent]

  Le 15/07/2024 à 18:11, Marlenus a dit :

J'ai déjà acheté chez Momox (des livres d'occasion pas réédités) et je n'ai pas eu de problèmes.

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Momox, Paper Cavalier, London Lane, La Cabane à Livres, Recyclivres... Rarement eu de problèmes avec ces vendeurs, d'une manière générale.

[Freezbee]

 

[Rincevent]

On parlait récemment de l'important nombre de gays au sein des gens qui comptent au RN, je crois ?

[Freezbee]

Ouah... Le profil du père Bousquet-Cassagne 😂 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Serge_Bousquet-Cassagne

 

  Citation

D'après le média Reporterre, sa « violence verbale mais aussi physique » lui a valu le surnom de « Bousquet-Castagne ».

Expand  

 

  Citation

Au début des années 2000, après la mort d'un automobiliste adhérent de la CR47 par collision avec un platane, il entreprend avec les membres du syndicat un abattage des platanes qui bordent la route départementale.

 

En 2001, il occupe la préfecture d'Agen pour demander la venue en France d'ouvriers agricoles polonais et marocains « qui ont faim et qui ont envie de travailler », qualifiant les chômeurs français du département de « bras cassés ».

 

En 2004, il soutient un agriculteur qui a abattu deux inspecteurs du travail pendant une inspection des conditions de travail de saisonniers migrants.

 

En représailles à la participation de la secrétaire nationale d'Europe Écologie-Les Verts, Marine Tondelier à la manifestation contre les mégabassines de Sainte-Soline, il lui interdit de pénétrer sur le département de Lot-et-Garonne. Le 29 mars 2023, il la menace via un appel téléphonique, en lui disant « Ma poule tu t’es encore échappée. Je vais t’attraper et te plumer… ». Cette dernière pénètre tout de même sur le département 47, sans passer par la gare de Marmande.

 

Il se fait connaître pendant le mouvement des agriculteurs de 2024 en France, en s'opposant à l'État et en déclarant de façon régulière que les normes et les contraintes environnementales nuisent au métier d'agriculteur. Le 23 janvier, il menace le gouvernement d'actions « plus clivantes », puis le 26 janvier 2024, il menace de bloquer la ville de Paris avec des tracteurs. Après deux jours de route avec les agriculteurs de la CR47, il est un des membres de la Coordination Rurale du 47 à arriver au marché de Rungis, à pied avec Karine Duc, coprésidente de la CR47 et Éric Chassagne, président de la CR de la Dordogne. Après l'intrusion des manifestants dans une zone de stockage annexe du marché, il est placé en garde à vue par la police nationale.

Expand  

 

[cedric.org]

Donc maintenant Wikipédia base la majorité d'un article sur reporterre. Ça en dit plus long de Wikipédia que de l'élu.

Et... En fait rien ne me choque réellement dans cette liste quasiment nazie. Entre lui et Tondelier, je n'ai même pas une seule hésitation (elle aurait largement du être condamnée pour ce qu'elle faisait).

[L'affreux]

  Le 13/07/2024 à 20:33, Marlenus a dit :

Je pense, par exemple, que l'on aurait pris bien plus cher notre opposition au pass sanitaire et autre covidémence dans une société où le civisme est particulièrement fort.

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Le civisme, c'est-à-dire une certaine morale, est appuyé sur des traditions. Il n'implique pas forcément l'obéissance à l'État, surtout quand ce dernier agit de manière imprudente et irrationnelle.

[Mégille]

  Le 17/07/2024 à 05:56, cedric.org a dit :

Donc maintenant Wikipédia base la majorité d'un article sur reporterre. Ça en dit plus long de Wikipédia que de l'élu.

Et... En fait rien ne me choque réellement dans cette liste quasiment nazie. Entre lui et Tondelier, je n'ai même pas une seule hésitation (elle aurait largement du être condamnée pour ce qu'elle faisait).

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Qu'a fait Tondelier ? J'ai dû passer à côté de quelque chose...

[cedric.org]

  Le 17/07/2024 à 06:50, Mégille a dit :

Qu'a fait Tondelier ? J'ai dû passer à côté de quelque chose...

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https://www.lavoixdunord.fr/1308925/article/2023-03-28/sainte-soline-que-risquent-des-elus-qui-participent-des-manifestations

 

Dans un monde normal, des représentants élus qui incitent de fait la participation à une manifestation interdite (et quelle surprise, celle ci a dégénéré ensuite) devrait être punie de manière exemplaire. Des élus nationaux...

Mais non en France c'est normal et même encouragé.