École & éducation : Le temps des secrets

[Mathieu_D]

32 minutes ago, Rübezahl said:

 enfants fonctionnent (amusements permanents, 0 efforts, 0 devoirs, etc) c'est évidemment "pourquoi nous on n'y a pas droit ?".

 

Il ne faut pas exagérer non plus.

[Daumantas]

il y a une heure, Rincevent a dit :

Homeschooling, mais 1- c'est sans doute un peu tard, et 2- tous les parents n'y sont pas prêts (et je le comprends). Reste à leur donner le goût de s'améliorer.

En France c'est dorénavant illégal (sauf circonstances très particulières) de scolariser ses enfants à domicile.

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit :

Ils ne savent pas écrire un message en français sans faute, n'ont aucune capacité en anglais ou LV2, ne savent à peu près rien en histoire ou en géographie, etc et.

 

Ils lisent ou pas ? (au sens est-ce-qu'ils lisent des livres pour enfant de manière régulière et assidue ).

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit :

 

Ils lisent ou pas ? (au sens est-ce-qu'ils lisent des livres pour enfant de manière régulière et assidue ).

C’est vraiment le plus étrange : ils lisent et l’un des deux lit vraiment beaucoup (plein de mangas, plein de livres d’aventure, fantasy, etc).

 

Enfin, je ne m’en fais pas énormément pour eux, je pense qu’ils apprendront plein de choses quand ils auront l’âge d’être plus autonomes en terme d’apprentissage. Mais ça reste un peu du gâchis selon moi.

 

 

[Alchimi]

Il y a 1 heure, Johnnieboy a dit :

C’est vraiment le plus étrange : ils lisent et l’un des deux lit vraiment beaucoup (plein de mangas, plein de livres d’aventure, fantasy, etc).

 

Enfin, je ne m’en fais pas énormément pour eux, je pense qu’ils apprendront plein de choses quand ils auront l’âge d’être plus autonomes en terme d’apprentissage. Mais ça reste un peu du gâchis selon moi.

Ça va probablement faire hurler ici, mais sans doute trop d'écrans/de tapage à la machine, et certainement pas assez d'écriture manuscrite.

[Johnnieboy]

il y a 18 minutes, Alchimi a dit :

Ça va probablement faire hurler ici, mais sans doute trop d'écrans/de tapage à la machine, et certainement pas assez d'écriture manuscrite.

 

Oui mais pourquoi écrire sur un clavier (numérique ou physique) serait en soi un problème ? Bon, il est vrai que je commets beaucoup plus de fautes et d'étourderies, ainsi. On tape probablement plus vite que l'on ne réfléchit quand on tape vite. 

[Alchimi]

Je sais que dit comme ça ça va sonner un peu bullshit new-age, mais écrire est un acte physique. Taper sur des touches est le même geste répétitif qui n'a rien à avoir avec le fait de dessiner la lettre.

Car oui, dessin et écriture sont la même chose, in fine. C'est un peu le grand drame de la civilisation occidentale moderne d'avoir séparé les deux, à un moment.

 

Rajoute un auto-correcteur qui prend littéralement le pas sur ce que tu tape (combien de fois a-t-on silencieusement insulté cette saloperie qui change les mots), et ça donne la situation actuelle.

 

Prenons la chose à l'envers: Qu'ont les gosses de nos jours que nous n'avions pas en main plus jeunes? Des écrans tactiles. Que fait-on BEAUCOUP moins souvent qu'avant, à moins de faire un effort conscient pour se faire? Écrire de manière manuscrite. (Il y a quelques années j'ai pris la décision de prendre garde d'écrire régulièrement quelques lignes chaque semaine, juste pour garder la simple habitude, même les semaines où je n'avais pas la moindre raison d'écrire quoi que ce soit à la main... et pourtant j'ai des feuilles de papiers dans tout les sens sur mon bureau, je dessine).

 

edit: En tapant ce post je me suis surpris à faire un peu attention à mon niveau de tape en mode automatique... je m'aperçois que plusieurs fois je fais mentalement des raccourcis assez gigantesques dans ma conceptualisation mentale de ce que je tape.

De même que mon niveau d'erreurs qui explose, ado j'en aurais sans doute certainement pas fait autant. (Tout du moins je l'espère!) Et c'est normal: dans la vie courante, comme on est pressé, on tape quelque chose, on appuie sur espace et on attends de voir si le petit soulignement en vaguelettes apparait pour te dire "c'est faux" pour revenir corriger l'erreur -tout du moins si on en a le temps-. Adieu mémoire à long terme.

Tout est dans d'hors et déjà dit dans nos mots, après tout, puisque ceux-si ont un sens. On n'écris plus, on tape.

[Largo Winch]

D'ores et déjà... 😜

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Largo Winch a dit :

D'ores et déjà... 😜

Ahah eh ben tu vois, j'avais un vieux doute en le tapant, mais le soulignement ne s'est pas activé, et ma mémoire m'as fait défaut/je n'ai pas fait l'effort mental d'y re réfléchir à deux fois.

[Marlenus]

J'aurais aimé que ce soit un pastiche:

 

https://etudiant.lefigaro.fr/article/parcoursup-l-exemple-d-un-projet-de-formation-motive-pour-un-institut-d-etudes-politiques-iep_f905a0a4-6111-11ed-a329-e1f7c62f951a/

 

Quote

«En classe de terminale au lycée Boucher de Perthes, à Abbeville (spécialité histoire géographie sciences politiques, sciences économiques et sociales), je souhaite intégrer un institut d’études politiques.

Mon projet professionnel est de travailler dans la finance verte au sein d’institutions publiques. Je m’informe sur le monde qui m’entoure et porte un intérêt particulier à l’actualité financière et économique. Je suis passionné par les enjeux politiques, économiques et sociaux. J’ai la chance d’être bilingue en anglais, ce qui me permet de lire régulièrement le Wall Street Journal. De même, je lis chaque semaine le Courrier international. Je me suis intéressée au monde économique et financier sur Youtube, grâce aux chaînes «Stupid Economics» et «Heu?reka». Sur cette même plateforme, je regarde beaucoup de reportages sur les enjeux écologiques.

 

J’ai pu contacter des anciens élèves, ainsi que des élèves actuels, et leurs retours d’expériences ont renforcé mon idée que les parcours que vous proposez sont ceux qui me permettront d’atteindre mes objectifs. Les formations en IEP sont singulières en ce qu’elles permettent l’étude de nombreuses disciplines qui peuvent être pensées sous des angles politiques, économiques, philosophiques ou encore technologiques.

Me construire au sein de votre institution un socle de culture générale et de connaissances solides pour mener à bien mon projet professionnel est une chance inouïe. Par la suite, je serai très intéressée par le master finance à Strasbourg.»

 

 

Suis content de ne plus avoir à faire de lettre de motivation.

Que c'est merdique ce truc.

[Bézoukhov]

Finance verte au sein d'institutions publiques.

 

Aka

 

Je veux du fric, sans prendre de risques et sans trop faire apparaitre les contradictions de mon habitus de gauche.

[Lancelot]

Pourquoi ne pas juste aller à la fac à Strasbourg si le but est de finir en master là bas ?

[Prouic]

Comment prendriez vous ce message adressé à mon neveu de CP... Conjugaison comprise?

Je suis pour un peu de sévérité, mais il a l air qualifié ce maitre?

[cedric.org]

J'entoure désormais en rouge les fautes de français des échanges dans le cahier de liaison de la part de l'instituteur de ma fille en maternelle. J'entoure beaucoup. J'y prends même maintenant un plaisir tout à fait malsain.

...

Ces gens apprennent à nos enfants à lire et écrire sans connaître le français. Ce n'est pas grave, je donnerai moi même une instruction de base de qualité à mes filles car elles ont de la chance, mais ça fait tout de même mal.

[Rincevent]

il y a 9 minutes, cedric.org a dit :

J'entoure désormais en rouge les fautes de français des échanges dans le cahier de liaison de la part de l'instituteur de ma fille en maternelle. J'entoure beaucoup. J'y prends même maintenant un plaisir tout à fait malsain.

 

il y a 9 minutes, cedric.org a dit :

Ce n'est pas grave, je donnerai moi même une instruction de base de qualité à mes filles car elles ont de la chance, mais ça fait tout de même mal.

Re-

[Bézoukhov]

il y a 19 minutes, cedric.org a dit :

J'y prends même maintenant un plaisir tout à fait malsain.

 

Ils le prennent comment ? Et tes gamines sont assez grandes pour comprendre ?

[cedric.org]

11 minutes ago, Bézoukhov said:

 

Ils le prennent comment ? Et tes gamines sont assez grandes pour comprendre ?

1/ Il semble que le consensus soit l'ignorance ou le déni, je ne sais pas, les échanges étant cordiaux. Je pense qu'intérieurement ça fume. Ce n'est pas comme si on échangeait des heures par semaine, après tout, et comme je considère ces erreurs comme impardonnables, ça me semble en fait représenter bien peu.

2/ Je ne les mêle pas à ces sujets... Elles n'ont pas le recul pour comprendre et ça se retournerait contre elles. Après tout, il s'agit du cahier de liaison entre l'école et les parents, sans passer par les enfants. Elle n'a encore jamais posé la question de ce qu'étaient tous ces ronds rouge, elle comprendra bien assez tôt.

[Mathieu_D]

Moi le problème que j'ai c'est que ma fille en CE1 a des 10/10 en dictée avec des fautes.

Autre souci l'instit' de ma fille en cp a mis "c'est parfait" en appréciation trimestrielle.

 

Je comprends la nécessité d'encourager et de lâcher des "bien" ou "très bien" quand c'est un peu mieux que passable (je fais ça avec mes élèves ingénieurs).

Mais, quand même, la barre de la perfection, celle qui fait que les meilleurs s'arrachent pour le pareto du pareto, l'effort marginal si peut efficient pour le dernier point, ça ne se donne pas comme ça !

 

 

[Lancelot]

1 hour ago, Prouic said:

Comment prendriez vous ce message adressé à mon neveu de CP... Conjugaison comprise?

Un rendez-vous à l'aube dans un champ en lui laissant le choix des armes ?

Plus sérieusement si le gamin est pris à tricher pourquoi lui donner cette note ? Il a 6 ans et pas encore vraiment de compas moral, évidemment qu'il va recommencer si ça n'a aucun inconvénient.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

Il a 6 ans et pas encore vraiment de compas moral, évidemment qu'il va recommencer si ça n'a aucun inconvénient.

Fouyayaya, encore un peu et tu vas lui mettre Kohlberg sur la table, manquerait plus qu'on enseigne ce genre de trucs à l'IUFM plutôt que de l'idéologie.

[Lancelot]

En conclusion ce maître est incompétent que ça soit en tant qu'instructeur (puisque les notes qu'il donne ne sont pas un vrai reflet du niveau des élèves) ou en tant qu'éducateur (puisqu'il encourage implicitement la continuation de mauvais comportements). Il fait aussi preuve dans ce cas de faiblesse de caractère puisqu'il soulage sa dissonance cognitive (je suis un bon maître mais je faillis à ma mission) en écrivant son petit message passif agressif à la con au lieu de porter ses couilles et choisir une action qui aurait du sens. En plus il ne sait pas écrire. Finalement ma solution du champ au petit matin n'est peut être pas si déconnante.

[Bézoukhov]

il y a 47 minutes, cedric.org a dit :

Elles n'ont pas le recul pour comprendre et ça se retournerait contre elles.

 

Oui, c'était ma question. Tant que ça reste entre toi et le prof, osef. Mais ça devient plus compliqué le jour où elles seront assez grandes.

[Prouic]

@Lancelot merci, à force des fois je me demande si c'est mon compas qui est trop aimanté vers une éducation révolue, et que j'en fais trop.

[Prouic]

Et encore je vous ai pas raconté l'école de ma nièce en face ou ma soeur s'est vue expliquée que les enfants sont amis entre eux, que si les 2 gamines veulent pas se piffer, c'est pas la politique de l'école, et que si elle le vit mal elle a qu'à....





Wait for it....

 

 

 

 

 

 

 

 

Non juré  ça vaudra la peine....

 

 

 

 

 

 

oui oui c'est à ce niveau là .... breathe yourself:

 

 

 

 

ALLER S'ASSEOIR SUR LE BANC DE L'AMITIE.

(je vous avais dit que vous seriez pas déçus...)

CM1:  Elle pourra prendre un abonnement annuel à l'asso de  harcèlement scolaire du coin.

[Carl Barks]

Il y a 12 heures, Prouic a dit :

Et encore je vous ai pas raconté l'école de ma nièce en face ou ma soeur s'est vue expliquée que les enfants sont amis entre eux, que si les 2 gamines veulent pas se piffer, c'est pas la politique de l'école, et que si elle le vit mal elle a qu'à....





Wait for it....

 

 

 

 

 

 

 

 

Non juré  ça vaudra la peine....

 

 

 

 

 

 

oui oui c'est à ce niveau là .... breathe yourself:

 

 

 

 

ALLER S'ASSEOIR SUR LE BANC DE L'AMITIE.

(je vous avais dit que vous seriez pas déçus...)

CM1:  Elle pourra prendre un abonnement annuel à l'asso de  harcèlement scolaire du coin.

On pourrait créer un banc de l'amitié virtuel pour résoudre les conflits sur Liborg ! 

[Prouic]

Oh fucking hell

 

https://www.google.com/search?q=le+banc+de+l'amitié&rlz=1C1GCEA_enFR1035FR1035&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjvyqDegOD8AhXuQ6QEHTZ4DT8Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=1057&dpr=1

[Jean_Karim]

Citation

Ainsi, lorsqu'un enfant se sent seul, triste, ou qu'il n'a pas de copain avec qui s'amuser, il s'assoit sur le banc de l'amitié. Un message envoyé à ses petits camarades qui savent alors qu'il a besoin d'aide, et qui peuvent alors venir s'assoir avec lui, lui parler, ou l'inviter à venir jouer

 

[Rincevent]

il y a 31 minutes, Prouic a dit :

Oh fucking hell

 

https://www.google.com/search?q=le+banc+de+l'amitié&rlz=1C1GCEA_enFR1035FR1035&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjvyqDegOD8AhXuQ6QEHTZ4DT8Q_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=1057&dpr=1

Hans, le lance-flammes s'il te plaît. 

[Bézoukhov]

Honnêtement, si ça marche avec les enfants, pourquoi pas ? C'est mievre mais tant pis.

[Carl Barks]

il y a 42 minutes, Bézoukhov a dit :

Honnêtement, si ça marche avec les enfants, pourquoi pas ? C'est mievre mais tant pis.

J'imagine que ça marche si les élèves sont impliqués/investis dans la mise en place du truc. Puis que les surveillants/instits surveillent d'assez près si ça fonctionne. 

Là, de ce que je lis, ça donne l'impression que des établissements se disent "on va installer un banc coloré et ça va résoudre par magie tous les problèmes de socialisation".