École & éducation : Le temps des secrets

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Et ça à mon avis c'est le plus important:

 

Citation

Officially the purpose of schools is to teach kids. In fact their primary purpose is to keep kids locked up in one place for a big chunk of the day so adults can get things done.

 

Et cela explique pourquoi avant l'école se finissait à 14ans et que maintenant elle se termine beaucoup plus tard.

Et pour le justifier, tu es obligé de baisser le niveau.

C'est aussi ce qu'explique Philippe Nemo depuis 30 ans.

[Lameador]

23 minutes ago, Rincevent said:

C'est aussi ce qu'explique Philippe Nemo depuis 30 ans.

 On remarquera que pendant le Covid, ils ont rouvert les maternelles et le primaires avant les collèges/lycée

 

Pour que papa/maman retournent bosser

[Lancelot]

3 hours ago, Rincevent said:

Ce qui me rappelle deux textes de Paul Graham très profonds (utilise Google Translate si besoin), qui devraient être une lecture obligatoire pour tous :

https://www.paulgraham.com/nerds.html

https://paulgraham.com/renerds.html

 

 

Quote

Nerds deserve it.

Another thing several people have said is that nerds deserve to be unpopular because they're so unpleasant. This is often true. The essay wasn't about whether or not nerds deserve to be unpopular, just why they are. Certainly, some of the social skills that nerds avoid learning are genuinely desirable ones.

Some nerds are unbearable well into adulthood. I can think of several smart people I couldn't stand talking to for more than a couple minutes. I don't think it's a good thing that smart people are sometimes unpleasant. However, I stand by my statement that the nerds are playing a game much closer to the one played in the real world. You can be a complete asshole and still do really well in the real world.

Je pense que l'ensemble du texte mériterait une mise à jour pour prendre en compte l'évolution culturelle des 20 dernières années, notamment l'invasion de la culture nerd par le mainstream.

[Marlenus]

J'avoue que je ne sais pas si les nerds sont devenu plus populaire dans les cours de récré.

 

 

[Mégille]

Les jeunes se parlent moins et font moins de trucs dans et hors de la cours de récré. Il y a une nerdisation générale, mais sans l'intellect qui va avec.

[Lancelot]

Les enfants d'aujourd'hui qui auraient été des nerds dans les années 90 sont toujours impopulaires. J'imagine que maintenant on les appelle des incels ou quelque chose d'équivalent. La corrélation avec l'intelligence je ne l'ai jamais trop vue (au contraire ça demande de l'intelligence d'être populaire).

[Mathieu_D]

7 hours ago, Lancelot said:

, notamment l'invasion de la culture nerd par le mainstream.

Mmmh le mainstream s'est nerdisé assez nettement. Dans les années 80/90 on passait pour un gros cons parce qu'on jouait aux jeux vidéos. (J'y étais hein).

Les trucs comme les jeux de rôles c'était encore pire. On se souviendra de tout le tort qu'avait fait Mireille Dumas et Bas les masques. Le seigneur des anneaux c'était edgy. Bref.

[Liber Pater]

Je vois pas le rapport entre les jeux vidéos et les nerfs. Et je n'ai jamais perçu d'intelligence particulière chez les nerfs. Ce sont simplement des autistes qui ont réussi finalement

[Mathieu_D]

1 hour ago, Liber Pater said:

Je vois pas le rapport entre les jeux vidéos et les nerds. 

Où étais tu dans les années 80 ?

[Liber Pater]

Où étais tu dans les années 80 ?

On parle d'il y a deux générations ?

[Mathieu_D]

34 minutes ago, Liber Pater said:

39 minutes ago, Mathieu_D said:

Où étais tu dans les années 80 ?

On parle d'il y a deux générations ?

 

[Bézoukhov]

Il y a 14 heures, Marlenus a dit :

Et cela explique pourquoi avant l'école se finissait à 14ans et que maintenant elle se termine beaucoup plus tard.

 

Il y a une question générale de maturité des gosses aussi. Les gens restent enfants bien plus longtemps et sont absolument incapables à 14 ans de s'engager dans une voie d'apprentissage et de véritablement travailler.

[Bézoukhov]

Il y a 15 heures, Rincevent a dit :

Ce qui me rappelle deux textes de Paul Graham très profonds (utilise Google Translate si besoin), qui devraient être une lecture obligatoire pour tous :

https://www.paulgraham.com/nerds.html

https://paulgraham.com/renerds.html

 

 

Personne ne serait traumatisé d'avoir été du côté des geeks, si être du côté des geeks ne vous empêchait pas de sortir avec des filles.

En fait, je suis étonné par ces articles qui ratent quand même le phénomène social majeur du collège et du lycée que les gens veulent pécho.

C'est bien un article d'ancien nerd.

[Rincevent]

il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

Personne ne serait traumatisé d'avoir été du côté des geeks, si être du côté des geeks ne vous empêchait pas de sortir avec des filles.

En fait, je suis étonné par ces articles qui ratent quand même le phénomène social majeur du collège et du lycée que les gens veulent pécho.

C'est bien un article d'ancien nerd.

 

[Marlenus]

C'est quand même plus du côté du lycée que du collège.

 

Sinon, je n'ai pas l'impression que cela empêchait tant que ça de ken.

Le plus gros queutard que j'ai rencontré à cette époque c'était un gars du club échecs (et à l'époque c'était aussi cool que maintenant les échecs).

 

Ce qui était gênant pour queuter dans mes souvenirs c'était d'être un introverti.

Alors beaucoup de geeks étaient aussi des introverti, mais cela n'était pas un lien forcé.

[Mégille]

Il y a 14 heures, Lancelot a dit :

J'imagine que maintenant on les appelle des incels ou quelque chose d'équivalent.

Ou bien transfem. 

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Ce qui était gênant pour queuter dans mes souvenirs c'était d'être un introverti

Ça dépend de ton sexe. Si t'es une nana ça gênera guère.

Si t'es un mec bon courage.

[Lancelot]

46 minutes ago, Mégille said:

Ou bien transfem. 

Ça c'est plutôt l'évolution du côté goth de la force.

[Marlenus]

1 hour ago, Alchimi said:

Ça dépend de ton sexe. Si t'es une nana ça gênera guère.

Si t'es un mec bon courage.

Le problème des filles n'a jamais été de trouver du sexe.

Mais de gérer l'après (éviter les étiquettes de filles faciles, les photos qui tournent, etc.).

 

J'ai eu une camarade de classe en 2de qui a eu cette étiquette de fille facile car lors d'un voyage scolaire elle s'était faite prendre en train de galocher un garçon.

Il y avait clairement du mépris envers elle dans la classe.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Le problème des filles n'a jamais été de trouver du sexe.

Mais de gérer l'après (éviter les étiquettes de filles faciles, les photos qui tournent, etc.).

 

J'ai eu une camarade de classe en 2de qui a eu cette étiquette de fille facile car lors d'un voyage scolaire elle s'était faite prendre en train de galocher un garçon.

Il y avait clairement du mépris envers elle dans la classe.

Y'a deux paramètres:

1- faut pas sortir avec un connard (donc prendre un peu de temps pour identifier un peu la personne, ou alors assumer la prise de risque).

2- les femmes entres elles sont des pestes immondes, (au même titre que d'une manière générale tout le monde tire la bourre à tout le monde).

 

Je ne commente pas le fait que les individus des deux sexes ont des critères qui font qu'ils seront attirés à un moment où à un autre pour de très mauvaises raisons par une personne, et qu'il faut savoir mûrir assez vite, et/ou avoir la tête sur les épaules en fond de personnalité assez tôt, pour arrêter de tomber dans les mêmes erreurs de merde. C'est délicat pour pas mal de monde, des deux sexes.

[Alchimi]

Ou pour le dire de manière plus simple: En terme de relationnel, les gens font souvent nimp.

[GilliB]

C'est vrai que les filles sont attirées par les mâles alpha (capitaine de l'équipe de foot), mais ce sont souvent des mecs problématiques.

Suivant l'adage de ne pas mélanger amour et boulot, on aura moins d'ennuis en évitant de sortir avec qqu'un de sa classe, c'est quand-même un milieu clos. Tu largues ton partenaire et tu le vois quand même tous les jours. Mauvaise idée.

[Lugaxker]

Le 23/07/2026 à 09:02, Rincevent a dit :

Ce qui me rappelle deux textes de Paul Graham très profonds (utilise Google Translate si besoin), qui devraient être une lecture obligatoire pour tous :

https://www.paulgraham.com/nerds.html

Je me rappelle d'avoir lu cet essai quand j'étais au collège ou au lycée (c'était une de mes premières lectures en anglais), merci pour la nostalgie ! Je n'avais pas réalisé qui était Paul Graham à l'époque d'ailleurs.

[Rincevent]

Il y a 5 heures, GilliB a dit :

des mecs problématiques.

Ça reste à définir (au sens de : c'est peut-être bien précisément ce qui attire les filles, au moins à cet âge).

 

Il y a 5 heures, GilliB a dit :

Suivant l'adage de ne pas mélanger amour et boulot, on aura moins d'ennuis en évitant de sortir avec qqu'un de sa classe, c'est quand-même un milieu clos. Tu largues ton partenaire et tu le vois quand même tous les jours. Mauvaise idée.

Ceci ; c'est à la fois très facile sur le court terme et très compliqué sur le long terme (en gros, quand deux collègues sortent ensemble puis se séparent, l'un des deux quittera la boîte dans les six mois tant sa vie pro sera devenue un enfer mental).

[Rincevent]

Defund les IUFM, tout comme ce qui les a remplacé ainsi que ce qui est leur équivalent dans le monde entier.

 

 

[Lancelot]

Je côtoie un peu des chercheurs en éducation. Ils sont complètement bouffis d'arrogance et convaincus de sauver le monde. D'un autre côté ils voient bien que personne ne les prend vraiment au sérieux (les autre chercheurs les tolèrent à la table par lâcheté parce qu'ils s'occupent de la plupart des cours et que c'est pratique), ce qui les rend frustrés et hargneux.

[Prouic]

Il y a 13 heures, Rincevent a dit :

Defund les IUFM, tout comme ce qui les a remplacé ainsi que ce qui est leur équivalent dans le monde entier.

 

 

"comme par hasard"
 

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Lancelot a dit :

Je côtoie un peu des chercheurs en éducation. Ils sont complètement bouffis d'arrogance et convaincus de sauver le monde. D'un autre côté ils voient bien que personne ne les prend vraiment au sérieux (les autre chercheurs les tolèrent à la table par lâcheté parce qu'ils s'occupent de la plupart des cours et que c'est pratique), ce qui les rend frustrés et hargneux.

On se demande bien pourquoi. 110 en moyenne (voire moins) pour décrocher un diplôme censé être sérieux au bout de 4 ans d'université (américaine, dans ce graphique), ce n'est pas beaucoup...