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Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

Neomatix

Par Neomatix
dans Europe et international

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Moustachu

Moustachu

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Il y a 2 heures, poney a dit :

J'attends qu'on vienne encore m'expliquer qu'il n'est pas totalement débile et con comme un balais. 

 

4D chess mon cher, toi pas comprendre.

  • Haha 3
poney

poney

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Il y a 3 heures, Fagotto a dit :

Il a pas trouvé ça tout seul, l'argument est dans un article d'un groupie de Trump dont j'ai perdu le lien, article qui explique aussi sérieusement que si les US retirent pas leurs troupes du Nord de la Syrie ils seront obligés de faire à la Turquie...

 

Les cons volent en escadrille

Moustachu

Moustachu

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Il y a 2 heures, Fenster a dit :

Annnnnnnnd voilà ?

 

 

 

 

 

C'est franchement pas bon pour l'Europe.

Nous avons vraiment des dirigeants nuls : ils ont vraiment crus aux films de BHL sur les kurdes. Alors que c'était évident (au vu des rapports de force) que des miliciens kurdes ne feraient pas le poids face à un acteur géopolitique majeur comme la Turquie.

La véritable alternative aurait été de s'entendre avec les Russes (et Assad) qui auraient probablement demandé moins qu'Erdogan (levée de sanctions, normalisation). Mais cela voulait dire reconnaître que l'on s'est complètement planté.

  • Yea 1
Zagor

Zagor

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il y a 58 minutes, Moustachu a dit :

 

La véritable alternative aurait été de s'entendre avec les Russes (et Assad) qui auraient probablement demandé moins qu'Erdogan (levée de sanctions, normalisation). Mais cela voulait dire reconnaître que l'on s'est complètement planté.

 

D'un point de vue européen, entre Trump, Erdogan et Poutine c'est ce dernier qui est le dirigeant avec lequel il est le plus facile de discuter; et le moins anti-Européen (pour le coup le rapprochement russe de Macron est logique).

 

Au passage, il est le gagnant des récentes actions de Trump. J'avais lu un article du WSJ qui disait que l'affaire Trump/Biden liée à l'Ukraine présentait ce pays comme faible et renvoyait une classe politique américaine politique corrompue. Et pour la Syrie, sans les américains c'est champ libre pour les Russes qui sont en contact avec les différentes parties (si en plus Trump menace les turcs...).

Rincevent

Rincevent

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Il y a 9 heures, poney a dit :

J'attends qu'on vienne encore m'expliquer qu'il n'est pas totalement débile et con comme un balais. 

C'est aussi magique que l'épisode des Muppets où Miss Piggy s'étonne de devoir manger avec des baguettes au restaurant chinois, "parce que" on ne tricote pas avec des fourchettes.

Tramp

Tramp

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On se demande comment les Américains font pour encore avoir des alliés ou même des gens qui font rien que des deals avec eux. 

Entre l’Irak, la Libye, la guerre commerciale avec un peu tout le monde, l’Iran, etc.

poney

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Ils font ça depuis un siècle.

 

Ils sont puissants, riches, influents. Ça suffit. 

ph11

ph11

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Tous ces gens qui sont contre les guerres américaines, qui dénoncent un retrait américain…

En soi, très semblable au retrait du Vietnam et ses conséquences.

Astral

Astral

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Et, d’apres ce que j’ai compris, après avoir obtenu des kurdes qu’ils retirent leurs fortification en échange d’une promesse de protection.

Moustachu

Moustachu

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Il y a 11 heures, poney a dit :

Ils font ça depuis un siècle.

 

Pas d'une manière aussi flagrante quand même.

 

Il y a 11 heures, poney a dit :

Ils sont puissants, riches, influents. Ça suffit.

 

Oui mais pourvu que ça dure du coup.

cedric.org

cedric.org

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23 minutes ago, Astral said:

Et, d’apres ce que j’ai compris, après avoir obtenu des kurdes qu’ils retirent leurs fortification en échange d’une promesse de protection.

Source? C'est ouf si c'est le cas. La gestion de l'Iran établi en tant que modèle.

poney

poney

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Il y a 1 heure, Fagotto a dit :

Rappelons les faits:

 

Trump n'a retiré aucune troupes de Syrie, il les a juste déplacé dans une autre région pour laisser le champ libre aux turcs.

 

va falloir aller expliquer ça a Fabry et les autres droitards auto proclamés libéraux qui applaudissent trump

 

il y a une heure, Astral a dit :

Et, d’apres ce que j’ai compris, après avoir obtenu des kurdes qu’ils retirent leurs fortification en échange d’une promesse de protection.

 

j'espère que c'est une rumeur, mais je doute que les kurdes soient si naifs, c'est pas comme si l'histoire leur était pas déjà passé dessus une ou deux fois

(je précise que je n'ai aucune sympathie pour l'idéologie du pkk et ses manières terroristes)

Fagotto

Fagotto

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Y a quelques points dans ce sens, faudrait creuser:

 

 

 

2 minutes ago, poney said:

va falloir aller expliquer ça a Fabry et les autres droitards auto proclamés libéraux qui applaudissent trump

 

Il aurait fait l'inverse, ils auraient applaudi aussi, faut pas chercher avec eux, on a quitté le domaine de la rationalité.

Moustachu

Moustachu

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il y a 31 minutes, poney a dit :

va falloir aller expliquer ça a Fabry et les autres droitards auto proclamés libéraux qui applaudissent trump

 

Je ne comprends vraiment pas pourquoi on continue à prendre au sérieux ce Fabry. Toutes ces prédictions ont été foireuses jusqu'à présent. Je sais que c'est très difficile de jouer aux prophètes mais avec Fabry:

- c'est dit avec ton ton très sûr de soi (à la limite de l'arrogance)

- les prémisses sont tellement fausses que ça fait mal aux yeux

- c'est fait de beaucoup de wishful thinking.

poney

poney

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il y a 6 minutes, Moustachu a dit :

 

Je ne comprends vraiment pas pourquoi on continue à prendre au sérieux ce Fabry. Toutes ces prédictions ont été foireuses jusqu'à présent. Je sais que c'est très difficile de jouer aux prophètes mais avec Fabry:

- c'est dit avec ton ton très sûr de soi (à la limite de l'arrogance)

- les prémisses sont tellement fausses que ça fait mal aux yeux

- c'est fait de beaucoup de wishful thinking.

 

"à la limite de l'arrogance" :p

 

les gens qui le prennent au sérieux sont les gens qui sont d'accord avec lui.
 

Dardanus

Dardanus

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Dans l'histoire il n'y a qu'un kurde que tout le monde connait et tout le monde le prend pour un arabe.

Ah, c'est vraiment pas de chance.

  • Yea 2
PABerryer

PABerryer

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il y a 4 minutes, Dardanus a dit :

Dans l'histoire il n'y a qu'un kurde que tout le monde connait et tout le monde le prend pour un arabe.

Ah, c'est vraiment pas de chance.

 

Effectivement :D

Moustachu

Moustachu

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Il y a 2 heures, Dardanus a dit :

Dans l'histoire il n'y a qu'un kurde que tout le monde connait et tout le monde le prend pour un arabe.

Ah, c'est vraiment pas de chance.

 

Tu penses à Saladin ? Apparemment, il y a débat...

Rincevent

Rincevent

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il y a 11 minutes, Moustachu a dit :

Tu penses à Saladin ? Apparemment, il y a débat...

Qui n'est pas d'avis qu'il était Kurde ?

Lameador

Lameador

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6 hours ago, Moustachu said:

 

Je ne comprends vraiment pas pourquoi on continue à prendre au sérieux ce Fabry. Toutes ces prédictions ont été foireuses jusqu'à présent. Je sais que c'est très difficile de jouer aux prophètes mais avec Fabry:

- c'est dit avec ton ton très sûr de soi (à la limite de l'arrogance)

- les prémisses sont tellement fausses que ça fait mal aux yeux

- c'est fait de beaucoup de wishful thinking.

 

Il y a très longtemps, dans une très lointaine galaxie, Fabry a pondu un excellent bouquin sur Rome.

 

Seuls les plus anciens s'en souviennent.

Rincevent

Rincevent

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il y a 32 minutes, Lameador a dit :

Il y a très longtemps, dans une très lointaine galaxie, Fabry a pondu un excellent bouquin sur Rome.

 

Seuls les plus anciens s'en souviennent.

Le contenu était meilleur que le titre, en effet.

Astral

Astral

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D'autres sources disent que ce n'étaient pas des forces US qui ont été touchées.

1182750146691551233https://twitter.com/AaronMehta/status/1182750146691551233

https://www.militarytimes.com/flashpoints/2019/10/11/no-us-forces-harmed-by-explosion-in-syria-says-official/

Citation

No US forces harmed by explosion in Syria says official

 

Un autre forum sur lequel je suis semble parler de forces françaises mais n'avance aucune source.

 

Edit : Mais effectivement, les sources sont contradictoire : 1182756792675139584https://twitter.com/brett_mcgurk/status/1182756792675139584

Mégille

Mégille

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Tentative de rationalisation a posteriori au coup de pute aux kurdes, en partant du principe que Trump ne décide pas tout seul de la politique extérieure US :

Les kurdes étaient un précieux allié car ils s'opposaient à la fois à Al Assad et à Daesh, mais si les US se désintéressent de la Syrie, ils n'ont tout simplement plus besoin d'eux. D'un coté, Daesh n'est plus vraiment menaçant, de l'autre, Trump a fait le choix de s'attaquer directement à l'Iran plutôt que de négocier avec tout en tapant sur ses alliés (la Syrie de Assad) comme le faisait Obama. D'où le désengagement américain en Syrie.

Pendant ce temps, la Turquie joue un rôle assez important (il me semble) dans le projet chinois de la "nouvelle route de la soie". Les US décident donc d'abandonner leur soutient aux kurdes pour concentrer leur négociation avec les turcs sur d'autres dossiers plus prioritaires.

 

C'est une simplification brutale du réseau d'alliances, mais en soi, ce n'est pas forcément débile.

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