Adrian Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 Le buraliste a l'obligation légale de demander la preuve de majorité à la personne. Idem pour la vente d'alcool.
Marlenus Posté 7 février 2023 Auteur Signaler Posté 7 février 2023 10 minutes ago, Bézoukhov said: Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? Dans un état qui interdit cela, oui. Maintenant, je ne vois pas en quoi l'interdiction de vendre un magazine porno à un jeune de 17ans est liberhallal. A minima, je trouve hypocrite une différence entre l'âge de la majorité sexuelle et l'âge où on peut acheter un magazine porno. Si tu peux avoir des rapports sexuels, je ne vois pas en quoi il serait illégal de te vendre un magazine porno. Maintenant, de manière générale, suis un peu circonspect. L'éducation sexuelle des enfants, pour moi c'est un bâton merdeux du libéralisme. Je suis pour que ce sujet soit à la charge des familles, mais je serais horrifié des familles qui font faire des rapports sexuels à des enfants de 5ans. Mais le problème est toujours le même, quand tu veux protéger par la loi, tu ne sais pas où t'arrêter et au final c'est toujours la liberté qui trinque. Et si je veux être taquin, je ferais remarquer que ma première image porno, je l'ai vu dans un magazine non-porno (Actuel, si tu connais tu es vieux). Et internet c'est bourré de porno dans des endroits qu'ils vont mettre sous surveillance. On me dit que souvent le gamin est confronté à 11ans à son premier porno. J'aimerais savoir de quoi on parle. Car je doute fortement qu'à 11ans il ait tapé Youporn sur google.
Lugaxker Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 il y a 6 minutes, Marlenus a dit : Car je doute fortement qu'à 11ans il ait tapé Youporn sur google. Oh si...
Marlenus Posté 7 février 2023 Auteur Signaler Posté 7 février 2023 1 minute ago, Lugaxker said: Oh si... Dans ce cas le problème n'est pas forcément l'accès à youporn. Car je redis, ce n'est pas car ton enfants ne va pas sur un site porno dédié qu'il n'en verra pas. Loin de là même.
Bézoukhov Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 il y a 40 minutes, Lameador a dit : Cool. Obligeons à enregistrer une pièce d'identité pour tout achat chez un buraliste. Promis, il n'en sera fait aucun mauvais usage. Il n'enregistre pas. Il vérifie. Et je suppose d'ailleurs qu'il ne vérifie que quand il y a un doute raisonnable.
Lancelot Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 Les collégiens vont voir du porn et du gore, ce sont des créatures curieuses. C'est la vie. 2
Bisounours Posté 7 février 2023 Signaler Posté 7 février 2023 il y a 23 minutes, Lancelot a dit : Les collégiens vont voir du porn et du gore, ce sont des créatures curieuses. C'est la vie. Certes. Et le rôle des parents et de certains adultes c'est d'accompagner ces explorateurs et de limiter leurs ardeurs. C'est pas simple.
Jensen Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 10 hours ago, Bézoukhov said: Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ? Parce que le seul moyen de leur donner la possibilité de faire la vérification est de violer les droits des adultes, avec un scénario à la chinoise/1984 en bas du toboggan? 1
Sekonda Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 Il y a 4 heures, Jensen a dit : Parce que le seul moyen de leur donner la possibilité de faire la vérification est de violer les droits des adultes, avec un scénario à la chinoise/1984 en bas du toboggan? Il y a des solutions type Sismo (https://www.sismo.io/) mais c'est clairement plus difficile à mettre en œuvre et n'exclue pas toute les dérives. Un crédit social anonyme n'est pas vraiment mieux.
Zagor Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 Il y a 14 heures, Bézoukhov a dit : Juste, que diriez-vous d'un buraliste qui accepte de vendre des magazines pornographiques à des enfants ? On est bien d'accord que les parents seraient en droit de se retourner contre lui ? (et dans les systèmes non anarchistes, c'est l'Etat qui prend en charge la sanction de ce non-contrôle). Pourquoi les sites internet seraient soumis à une moindre exigence ? La différence c'est que le buraliste est en France alors que les sites porno sont au mieux hébergé en Rep tchèque et Malte au pire en Russie. De toute façon cette loi va être inapplicable. D'abord parce que elle ne va s'appliquer qu'à quelques gros sites dont l’État menacera d'appliquer ce contrôle sous peine de blocage en France. Sauf qu'il y a plein de sites de cul beaucoup moins connus et qui passeront sous le radar de nos autorités. Ajoutez à cela qu'on peut trouver du porno sur des sites qui ne sont pas porno (coucou Vk) et que même parmi les gros certains risque de ne pas coopérer (je pense à xvideo qui est déjà dans le collimateur des producteurs porno pour héberger du contenu copyrighté).... Et de toute facon je pense que ceux qui vont sur les sites savent utiliser un VPN (qui leur sera conseillé par leur youtuber favori)...
Calembredaine Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 il y a 2 minutes, Zagor a dit : Et de toute facon je pense que ceux qui vont sur les sites savent utiliser un VPN (qui leur sera conseillé par leur youtuber favori)... La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN.
Zagor Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 il y a 1 minute, Calembredaine a dit : La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN. Sauf qu'il me semble que la loi protège encore le droit à l'anonymat sur internet. Ca ne veut pas dire que dans le futur ils ne vont pas s'y attaquer mais ca ne peut pas se faire en un claquement de doigts.
Calembredaine Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 il y a 12 minutes, Zagor a dit : Sauf qu'il me semble que la loi protège encore le droit à l'anonymat sur internet. Ca ne veut pas dire que dans le futur ils ne vont pas s'y attaquer mais ca ne peut pas se faire en un claquement de doigts. Google le fait. Il t'emmerde en te disant que l'adresse IP est utilisé par beaucoup de monde et t'oblige à quelques acrobaties. 1
Rincevent Posté 8 février 2023 Signaler Posté 8 février 2023 Il y a 5 heures, Calembredaine a dit : La prochaine étape sera de blacklister les IP des serveurs VPN. Sauf celles dependant de fournisseurs de VPN émanant de services de renseignements. 2
Marlenus Posté 25 mai 2023 Auteur Signaler Posté 25 mai 2023 Même si j'aime pas la solution de gouvernement (qui n'en est pas une), j'avoue qu'il y a problème potentiel entre le porno et les mineurs: Quote 51% des garçons de 12-13 ans qui regardent des sites pornographiques chaque mois, et quand même 21% des garçons de 10-11 ans», alerte auprès de l'AFP Laurence Pécaut-Rivolier, présidente du groupe de travail de l'Arcom sur la protection des publics. La fréquentation des adolescentes est très inférieure : non représentative jusqu'à 11 ans, 31% à 12-13 ans et cette proportion diminue jusqu'à la majorité, tandis qu'elle augmente chez les garçons, note l'étude. https://www.lefigaro.fr/actualite-france/un-mineur-sur-trois-regarde-du-porno-au-moins-une-fois-par-mois-alerte-une-etude-de-l-arcom-20230525
Alchimi Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Bof. Avant internet c'était les bd érotiques/pornos et le voyeurisme. Et tout les gosses voient des animaux se sauter dessus au printemps. (Et après tout dès la primaire on fait des blagues sur le sexe). Je me souviens que les dernières études sur la sexualité des ados avait fait apparaître une stabilisation plutôt normale parce que corrélée avec l'âge moyen de mise en route de la puberté. Bref, rien d'anormal sous le soleil. Je pense qu'on peut plutôt s'inquiéter du niveau de lecture. 3 1
PABerryer Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Lesdites bd sont pour la plupart moins violente qu'une vidéo porno. Quand aux annimaux, ben la plus part des enfants vivent en ville donc ce n'est pas un spectacle courant, même au salon de l'agriculture. Il y a un vrai chantier dont la responsabilité repose d'abord sur les parents. Pour les actions complémentaires, j'ai plus peur que le gouvernement se servent de ce problème comme excusevpour fliquer encore plud les français que pour agir de façon pertinente. 3
Marlenus Posté 25 mai 2023 Auteur Signaler Posté 25 mai 2023 4 minutes ago, Alchimi said: Bof. Avant internet c'était les bd érotiques/pornos et le voyeurisme. Et tout les gosses voient des animaux se sauter dessus au printemps. (Et après tout dès la primaire on fait des blagues sur le sexe). A 12-13ans, je ne me rappelles pas des BD érotiques/porno. Au mieux tu avais une couverture olé-olé, pas un gang bang BBC. 1
Lugaxker Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Les vices ne sont pas des crimes, mais restent des vices. Si vous croyez que vous pignoler régulièrement en regardant les ébats d'autres personnes en 4K n'a aucune incidence sur votre manière de penser et de vous comporter (et par là sur votre propre bonheur), vous vous mettez le doigt dans l'œil. C'est particulièrement le cas pour un jeune adolescent en construction. 4
Lancelot Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 55 minutes ago, Alchimi said: Bof. Avant internet c'était les bd érotiques/pornos et le voyeurisme. Et rester éveillé pour regarder discrètement les films de cul sur M6 ou Canal+ (avec mention spéciale plissage d'yeux). À se demander comment toute une génération n'a pas développé un fétichisme des images floues. 55 minutes ago, Alchimi said: Je pense qu'on peut plutôt s'inquiéter du niveau de lecture. Mais non voyons il faut s'attaquer aux méchants écrans, au vilain porno, n'importe quoi plutôt que l'ednat.
Lameador Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 40 minutes ago, Lancelot said: À se demander comment toute une génération n'a pas développé un fétichisme des images floues. Yamete kudasai
Alchimi Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Il y a 5 heures, PABerryer a dit : Lesdites bd sont pour la plupart moins violente qu'une vidéo porno. Nope. Y'a de tout. Et certains trucs que j'ai vu dans certains mangas me ferait presque penser que le LSD fait probablement moins de mal au cerveau que la frustration sexuelle. (Mention spéciale au hentai avec des personnages féminins avec des seins tellement long qu'on aurait dit des tentacules et qui se faisaient des espèces de batailles de polochons pendant que le pauvre héros se demande comment il peu faire pour s'en tirer et le lecteur aussi.. Je crois que jamais j'aurais trouvé un truc aussi dingue tout seul..) 1
PABerryer Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 il y a 14 minutes, Alchimi a dit : Nope. Y'a de tout. Et certains trucs que j'ai vu dans certains mangas me ferait presque penser que le LSD fait probablement moins de mal au cerveau que la frustration sexuelle. (Mention spéciale au hentai avec des personnages féminins avec des seins tellement long qu'on aurait dit des tentacules et qui se faisaient des espèces de batailles de polochons pendant que le pauvre héros se demande comment il peu faire pour s'en tirer et le lecteur aussi.. Je crois que jamais j'aurais trouvé un truc aussi dingue tout seul..) Il y a de tout mais j'évoquais les temps de notre jeunesse et surtout que le média utilisé modifie l'impact.
Marlenus Posté 25 mai 2023 Auteur Signaler Posté 25 mai 2023 19 minutes ago, Alchimi said: Et certains trucs que j'ai vu dans certains mangas me ferait presque penser que le LSD fait probablement moins de mal au cerveau que la frustration sexuelle. Oui enfin la frustration sexuelle à 12ans, cela n'est pas vraiment un problème pour l'immense majorité des gens.
Alchimi Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 il y a 1 minute, Marlenus a dit : Oui enfin la frustration sexuelle à 12ans, cela n'est pas vraiment un problème pour l'immense majorité des gens. Bah dans ce cas là pas de problème avec le pron. Ils ont pas encore trop les glandes pour y penser autrement que pour en rigoler bêtement. Un ami à moi qui est pion en collège te redira bien que le problème numéro un c'est l'éducation délivrée par les parents sur des sujets aussi simple que la lecture ou lalogiquee ou la responsabilité.. (sachant que bon, que des collégiens soit à l'âge bête, c'est plutôt logique).
Largo Winch Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 On n'a pas tous eu la même adolescence. Les mangas cochons à mon époque n'existaient pas encore : on découvrait à peine en France Goldorak ou Candy. L'un des trucs les plus olé-olé d'alors, c'était ça (attention les séquences hyper-torrides sont à 0:40 et 0:46 !) : Ou alors, on était émoustillé par quelques nudités furtives dans les films diffusés le soir sur l'une des trois chaines nationales. Je me souviens par exemple que Marlène Jobert dans La guerre des polices (lien nsfw) avait mis en émois tous les jeunes garçons d'alors : le lendemain de la diffusion télévisée c'était LE sujet des collégiens.
Mobius Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Le pr0n est plus trash aujourd’hui qu’il y a 20 ans c’est sur. A l’époque ggg c’était la caricature du porno dégénéré allemand. par contre je pense que à 12/13 ans c’était l’époque où tu pouvais voir les catalogue vpc de vhs type urotsukidoji ou Ogenki Clinic dans un player one ou Gen4
Marlenus Posté 25 mai 2023 Auteur Signaler Posté 25 mai 2023 3 hours ago, Alchimi said: Bah dans ce cas là pas de problème avec le pron. Ils ont pas encore trop les glandes pour y penser autrement que pour en rigoler bêtement. On ne parle pas d'y penser mais de consulter Pornhub (site le plus consulté par eux) au moins 1 fois par mois pour 50% (et 30% pour les 10/11ans). Je ne pense pas qu'ils y aillent par frustration sexuelle, mais cela ne change rien. Et je ne peux m'empêcher de voir un lien entre cette tendance et le fait que les jeunes baisent moins.
Bézoukhov Posté 25 mai 2023 Signaler Posté 25 mai 2023 Il y a 9 heures, PABerryer a dit : Il y a un vrai chantier dont la responsabilité repose d'abord sur les parents. Si c'était que les parents qui laissaient se détruire leurs gamins avec ça par manque d'engagement... Le problème, c'est la cour de récré, les cousins. Tout cet univers qui n'est pas forcément maîtrisable par les parents. 1
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