Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Jensen]

  Le 18/05/2024 à 21:01, Johnnieboy a dit :

Le mec avait quand même tweeté le jour même : je vais peut-être devoir tuer quelques personnes en chemin pour le boulot.

 

Il a aussi déclaré au procès que la personne qu’il a tuée ne pointait pas son arme vers lui mais qu’il ne voulait pas prendre de risques.

Expand  

Quelque part, c'est rassurant pour les jury US. Le tweet fait mauvais effet, mais Il s'est mis la corde au cou avec cette 2e phrase (et du coup il est curieux que Le Monde ne fasse pas état de ces deux faits).

[Marlenus]

Comme chaque année la journée contre l'homophobie dans le foot fait polémique.

 

Entre ceux qui refusent de jouer ce jour là et ceux qui mettent du scotch sur le logo anti-homophobie pas mal de monde a du mal avec ça.

 

Le logo en plus étant assez sobre (de mon point de vue en tout cas), on le voit sur les 3 joueurs qui entourent celuiqui l'a scotché:

 

Et cela fait pas mal polémique car les joueurs ayant fait de la résistance ont reçu pas mal de soutien à la fois en France et à l'étranger.

En France le commentateur de L1, Jimmy Briand, disant par exemple:

 

  Quote

Il faut respecter. Chacun a le droit d'avoir ses convictions. C'est ça aussi le respect, c'est de respecter les gens qui ont d'autres convictions

Expand  

 

 

Maintenant cela reste moins de joueurs impliqués que l'année dernière, sans doute car le flocage sur les maillots est moins polémique que celui de l'année dernière.

L'année dernière le numéro était arc-en-ciel:

 

 

 

Je me demande ce que cela donnerait si on remplaçait homophobie par racisme dans le logo (et ne parlons pas d'antisémitisme... ).

Mais bon, ce sont les bien-pensant qui veulent imposer que ce soit mal...

[Johnnieboy]

Un ami me rétorque : c’est pas politique, c’est soutenir une cause. Le racisme et l’homophobie ne sont pas des opinions mais des délits. 
 

C’est quand même dur de répondre à cela sans devoir tout recommencer du début…

[Tramp]

C’est un NPC. 

[poincare2]

Rétorque lui que "le racisme et l'homophobie ne sont pas des opinions" est une opinion en soi.

[Tramp]

Sous Vichy, le judaisme n’était pas une religion mais un délit. 

[Bisounours]

  Le 22/05/2024 à 12:25, poincare2 a dit :

Rétorque lui que "le racisme et l'homophobie ne sont pas des opinions" est une opinion en soi.

Expand  

Sauf que "grâce" à la Loi Pleven, certaines opinions constituent des délits relevant donc du pénal.

Pour l'instant, il me semble que seuls les propos incitant à la haine raciale, et à l'homophobie sont passibles de poursuites pénales, non ?

 

[Tramp]

C’est ce qu’on appelle communément des délits d’opinion. 

[Rincevent]

  Le 22/05/2024 à 12:19, Johnnieboy a dit :

Un ami me rétorque : c’est pas politique, c’est soutenir une cause. Le racisme et l’homophobie ne sont pas des opinions mais des délits. 
 

C’est quand même dur de répondre à cela sans devoir tout recommencer du début…

Expand  

Je compatis. Et c'est compliqué de tout reprendre du début sans passer pour un horrible méchant, ni qu'il ne s'imagine qu'on le prenne pour le dernier des teubés.

 

  Le 22/05/2024 à 12:24, Tramp a dit :

C’est un NPC. 

Expand  

Exactement. La pensée réduite à une poignée de slogans (auxquels on s'attache d'autant plus fermement qu'ils sont absurdes).

[Rübezahl]

  Le 22/05/2024 à 12:46, Bisounours a dit :

Pour l'instant, il me semble que seuls les propos incitant à la haine raciale, et à l'homophobie sont passibles de poursuites pénales, non ?

Expand  

Sauf erreur, il me semble que des propos qualifiant de "grosses" des grosses personnes en surcharge pondérale ont déjà valu des condamnations.

[Rübezahl]

  Le 22/05/2024 à 13:43, Rincevent a dit :

La pensée réduite à une poignée de slogans

Expand  

L'émotion gentiment confondue avec le raisonnement, comme le dit Sowell.

[GilliB]

  Le 22/05/2024 à 14:14, Rübezahl a dit :

Sauf erreur, il me semble que des propos qualifiant de "grosses" des grosses personnes en surcharge pondérale ont déjà valu des condamnations.

Expand  

Là, on est dans l'insulte. Traiter quelqu'un de thon ou de grosse vache, en plus si c'est une femme..

[Marlenus]

L'homophobie n'est pas un délit en France.

 

Ce sont les actes ou les paroles homophobes qui le sont.

 

Tu n'es pas condamné car tu es homophobe, tu es condamné sur des actes ou des paroles. On peut, en tant que défenseur de la liberté d'expression trouver dommage que l'on risque une condamnation à dire que Kadyrov a la bonne solution pour traiter les homosexuels (et je le pense, pour moi la sanction doit être sociale).

Mais pour le coup ce sont bien les paroles et les actes qui sont condamnables.

 

 

Là, les footballeurs ne risquent rien pénalement parlant.

Au pire ils risquent des sanctions de leur club et/ou de la FFF car ils ne remplissent pas leurs obligations en tant que salariés, mais pénalement, ils ne risquent rien juste cacher un logo où a être absent un jour de match.

 

 

 

 

Maintenant ce que je trouve révélateur avec cette affaire, que si il y a des condamnations, ce sont les marques de soutien que le footballeur reçoit et que je suis certains qu'il n'y en aurait pas eu autant si cela avait eu un rapport avec le racisme et non l'homophobie.

 

 

 

On est encore dans quelque chose qui clive fortement la société.

 

 

 

[Marlenus]

Mao Bah Villemagne devient le premier boxeur trans autorisé à concourir dans dans la catégorie de sexe qui n'est pas celle de sa naissance en france:

 

 

 

Avant cela il a été champion de France militaire et vice champion de France amateur.

 

[Mister_Bretzel]

Un homme devenue femme trans qui va se battre contre des femmes ?

J'attends l'exemple inverse. C'est toujours dans le même sens ces histoires.

[Marlenus]

  Le 24/05/2024 à 14:25, Mister_Bretzel a dit :

Un homme devenue femme trans qui va se battre contre des femmes ?

J'attends l'exemple inverse. C'est toujours dans le même sens ces histoires.

Expand  

Ben non justement

 

C'est un homme né femme.

 

 

Et pour le coup, moi qui suis un partisan que dans le sport on fasse comme aux échecs, une catégorie ouverte à tous qui serait la catégorie reine et des catégories pour faire plaisir (enfant, vétéran, femme, homme, etc.) cela me va.

 

 

[Mégille]

  Le 24/05/2024 à 14:25, Mister_Bretzel a dit :

Un homme devenue femme trans qui va se battre contre des femmes ?

J'attends l'exemple inverse. C'est toujours dans le même sens ces histoires.

Expand  

C'est bien d'un cas pareil dont il est question ci dessus.

[Mister_Bretzel]

Alright. Tant mieux, curieux de voir ce que ça donne.

Il a des couilles.

[Salim32]

  Le 22/05/2024 à 12:19, Johnnieboy a dit :

Un ami me rétorque : c’est pas politique, c’est soutenir une cause. Le racisme et l’homophobie ne sont pas des opinions mais des délits. 
 

C’est quand même dur de répondre à cela sans devoir tout recommencer du début…

Expand  

Change d'ami ...
J'exagère mais malgré tout, ce qu'il dit est tellement vertigineux de: connerie / soumission / signe que c'est un enfant dans un corps d'adulte / petit kapo potentiel / viscéralement antilibéral ... que ça me filerait les jetons.
(on peut reprouver le non soutient de ces footballeurs à cette "cause" sans vriller comme il le fait)

[Bisounours]

Il n'a pas tort, en fait. On peut être raciste et homophobe, tant qu'on ne l'exprime pas trop fort.

 

En droit français, l'incitation à la haine en raison de l'origine ou de l'appartenance ou de la non-appartenance à une ethnie, une nation, une race ou une religion déterminée est une infraction pénale depuis l'adoption d'une loi la sanctionnant promulguée le 1^er juillet 1972.

Elle est souvent nommée « loi Pleven », du nom du ministre de la Justice en exercice à l’époque René Pleven, alors qu'il était réservé sur la proposition de loi défendue par le député Alain Terrenoire.

Intégrée dans la loi du 29 juillet 1881 sur la liberté de la presse, elle sanctionne l’injure raciste, la diffamation, la provocation à la discrimination, à la haine ou à la violence à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personnes à raison de leur origine ou de leur appartenance ou de leur non-appartenance à une ethnie, une nation, une « race » ou une religion déterminée. Elle autorise les associations dont l’objectif de lutte contre le racisme est inscrit dans leurs statuts, et qui ont une existence de cinq ans, à se constituer parties civiles lors d’un procès.

 

 

[Tramp]

  Le 24/05/2024 à 17:03, Bisounours a dit :

Elle autorise les associations dont l’objectif de lutte contre le racisme est inscrit dans leurs statuts, et qui ont une existence de cinq ans, à se constituer parties civiles lors d’un procès.

Expand  

Un fructueux racket. 

[Bézoukhov]

Si on définit le libertarianisme comme une religion, on peut porter plainte contre la presse française ?

[Tramp]

  Le 24/05/2024 à 20:38, Bézoukhov a dit :

Si on définit le libertarianisme comme une religion, on peut porter plainte contre la presse française ?

Expand  

 La république ne reconnaît aucune religion mais certaines sont plus égales que d’autres. 

[Marlenus]

  Le 24/05/2024 à 21:08, Tramp a dit :

 La république ne reconnaît aucune religion mais certaines sont plus égales que d’autres. 

Expand  

Elle en reconnaît, entre autre en alsace Moselle, mais je crois aussi a Mayotte.

[poincare2]

  Le 24/05/2024 à 15:31, Mister_Bretzel a dit :

Alright. Tant mieux, curieux de voir ce que ça donne.

Il a des couilles.

Expand  

Lui (enfin, elle plutôt), en a dans le pantalon, mais dans le sens inverse, ça aurait été une fraude inacceptable.

Il suffit de prendre le cas de Lia Thomas, un nageur médiocre parmi les derniers de sa catégorie homme, qui a réussi à intégrer les compétitions féminines après sa transition, à atteindre la première place du podium sans trop d'effort et à exploser ses concurrentes (qui ont toutes sacrifié une bonne partie de leur vie pour arriver à ce niveau et auraient certainement plus de reconnaissance qu'à l'heure actuelle si elles n'avaient pas croisé la route d'un narcissique pathologique qui n'a pas daigné avoir le moindre mot d'empathie ou d'encouragement).

En résumé : "‘I just got beat by someone who probably didn’t have to try.’

https://www.telegraph.co.uk/swimming/2022/11/08/raced-lia-thomas-still-feel-burning-injustice/

[poincare2]

Autre exemple d'une femme qui s'est fait voler la première place du podium par un homme : https://x.com/ReduxxMag/status/1791976088085651937

Le wokisme, c'est l'invisibilisation garantie sous convert d'inclusivité

[poincare2]

Attendre la majorité pour entamer un processus de transition de genre afin de s'assurer d'un niveau de maturité nécessaire de la part du patient, c'est la base (si ça peut éviter des tentatives de suicide de jeunes adolescents qui regrettent leur choix) et ce sera bientôt enteriné dans la loi (soit).

Une certaine gauche, toujours en phase avec la réalité, considère pourtant que c'est un moyen "d'empêcher les personnes trans d'exister" :

https://www.lopinion.fr/politique/transidentite-des-mineurs-le-senat-adopte-le-texte-de-loi-encadrant-les-transitions-de-genre

[Tramp]

C’est littéralement du meurtre d’après la gauche. 

[Lancelot]

Le mot à la mode est "génocide" je crois.

[Soda]