Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Alchimi]

Ça se voit à trois années-lumière que c'est un troll. Vous êtes un peu crédibles crédules les gars. edit en gardant la coquille d'origine parce que c'est drôle

[Liber Pater]

Ça se voit à trois années-lumière que c'est un troll. Vous êtes un peu crédibles les gars.

Crédules plutôt

[Alchimi]

il y a 25 minutes, Liber Pater a dit :

Crédules plutôt

(Oulà, je suis pas glorieux sans mon café du matin dis donc, j'édite mais je laisse l'original parce que c'est drôle).

[Lameador]

7 minutes ago, Alchimi said:

(Oulà, je suis pas glorieux sans mon café du matin dis donc, j'édite mais je laisse l'original parce que c'est drôle).

 Pas de morning glory avant le café ?

[Marlenus]

Article intéressant du figaro sur le recul du wokisme aux USA.

 

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/universites-entreprises-et-si-le-wokisme-etait-en-fin-de-vie-20240903

 

Pour les entreprises, c'est que l'on signifie la fin de la récré.
Le but est de faire de l'argent, pas d'avancer dans un agenda politique.

Le marché retrouve ses droits. Cela a pris un peu de temps, mais cela commence à refluer sérieusement.

 

 

Pour les université, le problème est intervenu quand ils se sont attaqué aux juifs.

Tant que c'était contre les mâles blancs hétéros, on laissait prospérer.

Mais quand l'intersectionnalité woke à vu dans le juif une cible idéale (vu comme blanc, vu comme colon sur une terre de racisé), là c'est beaucoup moins passé et l'argent des donateurs s'est tari.

Là, je ne peux qu'apprécier le résultat.

Par contre, c'est dommage que ce soit l'antisémitisme qui ait fait réagir les donateurs, que cela n'ai pas été fait avant.

 

 

[Rübezahl]

Il y a 6 heures, Marlenus a dit :

Par contre, c'est dommage que ce soit l'antisémitisme qui ait fait réagir les donateurs, que cela n'ai pas été fait avant.

Pour le coup j'ai le sentiment que la communauté juive est plus soudée et plus organisée que la "communauté" des mâles blancs hétéros , qui est de toutes manières bien trop grande et vague pour exister en tant qu'entité bien organisée.

Donc, que ce soit la communauté juive qui ait commencé à rendre les coups, ça me semble assez logique.

En disant ça, je ne veux pas excuser la passivité des mâles blancs hétéros, mais ça me semble juste une nième illustration de la majorité silencieuse. L'écouillage assez massif des jeunes mâles + féminisation de secteurs sensibles + gauchisme planétaire, a sans doute aussi joué son rôle.

 

Mais, pour célébrer l'enterrement des conneries woke, j'attends encore.

Il y a une réalité forte sous ce mouvement, c'est que les nuls improductifs jaloux veulent autant (voire plus) que les productifs. Cette réalité a toujours existé et probablement existera toujours.
La nouveauté des 2 dernières décennies est la capacité de cet immense ramassis de sous-merdes à s'organiser, et donc à s'entre légitimer, et donc à pouvoir exprimer leur jalousie ouvertement, sans honte. (ça va de pair avec le gauchisme mondialisé).

Tout cela demeure, donc je ne vois pas le mouvement woke s'éteindre tout seul de l'intérieur.

Si ça s'éteint, c'est parce que le reste de la société se décidera enfin à donner les coups de pelle nécessaires jusqu'à la mort de cette saloperie.

Mais, même éteint, le mal continuera de couver sous la cendre.

[Marlenus]

20 minutes ago, Rübezahl said:

Mais, pour célébrer l'enterrement des conneries woke, j'attends encore.

Il y a une réalité forte sous ce mouvement, c'est que les nuls improductifs jaloux veulent autant (voire plus) que les productifs. Cette réalité a toujours existé et probablement existera toujours.
La nouveauté des 2 dernières décennies est la capacité de cet immense ramassis de sous-merdes à s'organiser, et donc à s'entre légitimer, et donc à pouvoir exprimer leur jalousie ouvertement, sans honte. (ça va de pair avec le gauchisme mondialisé).

Tout cela demeure, donc je ne vois pas le mouvement woke s'éteindre tout seul de l'intérieur.

Si ça s'éteint, c'est parce que le reste de la société se décidera enfin à donner les coups de pelle nécessaires jusqu'à la mort de cette saloperie.

Mais, même éteint, le mal continuera de couver sous la cendre.

Je ne le vois pas s'éteindre. C'est comme le trotskysme, cela existera toujours.

 

Par contre le danger, IMO, s'éloigne.

Entre autre car le monde occidental (qui est la terre des wokes) fait un gros coup de barre à droite depuis quelques temps avec une rhétorique anti-woke qui marche.

Et que le pognon gratuit, qui permet de financer des formations à la c.. dans les boites par exemple, devient de plus en plus rare.
A un moment, le marché reprend ses droits.

 

[Rübezahl]

il y a 6 minutes, Marlenus a dit :

A un moment, le marché reprend ses droits.

Pas si sûr.
1/ on voit bien que, quand la volonté politique est là, le "marché", au sens libre, peut être contrarié pendant des décennies (eg marché locatif, etc, etc, etc)

2/ le segment des sous-merdes gauchistes est lui-même un gros segment de marché. Et il a bel et bien ses acteurs, fournisseurs etc

[Rincevent]

il y a 34 minutes, Rübezahl a dit :

Mais, pour célébrer l'enterrement des conneries woke, j'attends encore.

Il y a une réalité forte sous ce mouvement, c'est que les nuls improductifs jaloux veulent autant (voire plus) que les productifs. Cette réalité a toujours existé et probablement existera toujours.
La nouveauté des 2 dernières décennies est la capacité de cet immense ramassis de sous-merdes à s'organiser, et donc à s'entre légitimer, et donc à pouvoir exprimer leur jalousie ouvertement, sans honte. (ça va de pair avec le gauchisme mondialisé).

Tout cela demeure, donc je ne vois pas le mouvement woke s'éteindre tout seul de l'intérieur.

Si ça s'éteint, c'est parce que le reste de la société se décidera enfin à donner les coups de pelle nécessaires jusqu'à la mort de cette saloperie.

Mais, même éteint, le mal continuera de couver sous la cendre.

Exactement. Le wokisme a cessé de progresser à visage découvert, mais les wokes sont toujours vivants et convaincus ; et les rares déconvertis sont bien moins nombreux que les légions de nouvelles troupes formées et radicalisées chaque année à la fac ou en ligne.

 

il y a 12 minutes, Marlenus a dit :

A un moment, le marché reprend ses droits.

[Austro-orthodoxe] Pas tant que les banques centrales continueront d'influencer les taux d'intérêt. [/]

[Marlenus]

3 minutes ago, Rincevent said:

Exactement. Le wokisme a cessé de progresser à visage découvert, mais les wokes sont toujours vivants et convaincus ; et les rares déconvertis sont bien moins nombreux que les légions de nouvelles troupes formées et radicalisées chaque année à la fac ou en ligne.

Moui, quand je vois ce que sont devenu les étudiants maoistes de 1968, je me demande combien de woke à la fac le sont encore vraiment a 40ans.

Il y a des gens très convaincus, on est d'accord, c'est comme les gens qui sont encore à LO à 40ans.

 

Mais j'ai l'impression que la fac c'est encore l'endroit où tu es le mouton qui suit le mouvement pour être dans le groupe et que la conviction woke des troupes c'est plutôt "Il faut quoi pour séduire la bonasse? Faire le couillon avec un keffieh rose? Go gamin" et qu'une fois sorti de cet environnement, la vie reprend ses droits.

 

[Rübezahl]

il y a 18 minutes, Marlenus a dit :

je me demande combien de woke à la fac le sont encore vraiment a 40ans.

ce qui compte, c'est qui arrive à imposer ses vues à qui.
Et hélas, en ce moment même, il y a des moulons de gens de plus de 40 ans, non wokes, qui se font imposer quotidiennement des conneries wokes par des jeunes wokes.

[Lameador]

7 hours ago, Marlenus said:

Mais j'ai l'impression que la fac c'est encore l'endroit où tu es le mouton qui suit le mouvement pour être dans le groupe et que la conviction woke des troupes c'est plutôt "Il faut quoi pour séduire la bonasse? Faire le couillon avec un keffieh rose? Go gamin" et qu'une fois sorti de cet environnement, la vie reprend ses droits.

 J'ai regardé le catalogue des formations obligatoires dans ma boîte. Le wokisme a des conséquences et une présence très concrètes.

[Marlenus]

4 minutes ago, Lameador said:

 J'ai regardé le catalogue des foration obligatoires dans ma boîte. Le wokisme a des conséquences et une présence très concrète.

Ce que dit l'article c'est que l'on est toujours en retard sur les USA.

Faudra quelques temps pour que cela dégonfle aussi chez nous.

[Lancelot]

2 hours ago, Marlenus said:

je me demande combien de woke à la fac le sont encore vraiment a 40ans.

J'ai des tas de profs de fac à te présenter.

[Marlenus]

18 minutes ago, Lancelot said:

J'ai des tas de profs de fac à te présenter.

La fac est l'un des refuges pour ça.

D'ailleurs, c'est aussi le cas de beaucoup de trotskystes/maoistes dans les générations précédentes.

 

 

 

[Johnnieboy]

il y a une heure, Lancelot a dit :

J'ai des tas de profs de fac à te présenter.

 

Sur l'influence des professeurs de fac, d'ailleurs : mes profs cathos et monarchistes n'ont jamais converti personne.

[Daumantas]

Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Moui, quand je vois ce que sont devenu les étudiants maoistes de 1968, je me demande combien de woke à la fac le sont encore vraiment a 40ans.

Il y a des gens très convaincus, on est d'accord, c'est comme les gens qui sont encore à LO à 40ans.

 

Mais j'ai l'impression que la fac c'est encore l'endroit où tu es le mouton qui suit le mouvement pour être dans le groupe et que la conviction woke des troupes c'est plutôt "Il faut quoi pour séduire la bonasse? Faire le couillon avec un keffieh rose? Go gamin" et qu'une fois sorti de cet environnement, la vie reprend ses droits.

 

La version radicale peut-être, la vision sous-jacente non. Il y a quelques générations le maoïste se transformait en socialiste mollasson s'opposant au libéralisme et défendant le contrôle des prix et des loyers. Le woke actuel se transformera en mélenchoniste "aile droite" du parti et soutiendra la redistribution, l'écriture inclusive et les choses qui permettent de signaler sa vertu sans trop se mouiller.

 

Sur un sujet adjacent, je pense qu'un des défauts de la droite est pendant longtemps (depuis la post-WW2 en gros) d'avoir voulu juger au mérite pendant que la gauche jugeait en termes de compatibilité idéologique, c'est très visible chez les WASP américains dont l'influence s'est effondrée suite à l'impact du New Deal (donc début des années 50-60, vingt-trente ans après la législation) et la fin du gatekeeping sauvage auquel ils se livraient. Maintenant je ne m'emmerde plus, dès que j'ai un peu d'influence sur un process, je fais d'abord passer les types qui ne veulent pas m'imposer tout un tas de conneries plutôt que le marxiste militant même si ce dernier est "plus compétent".

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Daumantas a dit :

Maintenant je ne m'emmerde plus, dès que j'ai un peu d'influence sur un process, je fais d'abord passer les types qui ne veulent pas m'imposer tout un tas de conneries plutôt que le marxiste militant même si ce dernier est "plus compétent".

J'en suis arrivé à un point similaire. Dans une organisation, la seule compétence ne suffit pas ; il faut aussi prendre en compte que people is policy, et donc qu'un objectif sera mieux atteint par des gens peut-être moins efficaces mais qui sont d'accord pour travailler ensemble de bonne foi sans tenter de changer d'objectif.

[Marlenus]

C'est ce qui dit qu'une bonne ambiance au boulot donne de meilleurs résultats en terme de productivité.

 

Mais c'est ancien comme débat.

Surtout qu'en dehors du positionnement politique, on a souvent le cas de personnes très douées qui sont juste imbuvables humainement parlant.

Cela a toujours été un défi pour les entreprises ces profils.

 

[Rincevent]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

C'est ce qui dit qu'une bonne ambiance au boulot donne de meilleurs résultats en terme de productivité.

 

Mais c'est ancien comme débat.

Surtout qu'en dehors du positionnement politique, on a souvent le cas de personnes très douées qui sont juste imbuvables humainement parlant.

Cela a toujours été un défi pour les entreprises ces profils.

En général, on les nomme DBA.  Je plaisante ; il y a des postes où les gens très désagréables sont utiles, mais dans aucun poste l'envie de détourner l'objectif de l'équipe à son propre profit narcissique n'est utile 

[Largo Winch]

@Daumantas @Rincevent @Marlenus
Je note que vous dîtes que les soft skills comptent davantage que les compétences techniques. Vous êtes parfaitement en ligne avec le discours que tiennent actuellement... toutes les DRH gauchistes. 

[Rincevent]

il y a 22 minutes, Largo Winch a dit :

@Daumantas @Rincevent @Marlenus
Je note que vous dîtes que les soft skills comptent davantage que les compétences techniques. Vous êtes parfaitement en ligne avec le discours que tiennent actuellement... toutes les DRH gauchistes. 

Non, je dis que la volonté de travailler dans le sens prévu par l'organisation est prioritaire sur la compétence, parce que je refuse que l'organisation où je travaille soit hijackée.

 

Pour le reste, étant moi-même le type objectivement désagréable de mon équipe, je pense que les compétences comptent vachement, et que la compatibilité de l'équipe compte aussi... sachant qu'une équipe de faux-culs est considérée comme remplie de soft skills, mais est souvent incapable de travailler avec un expert qui connaît le sens réel du mot "non". J'en ai connu.

[Marlenus]

40 minutes ago, Largo Winch said:

@Daumantas @Rincevent @Marlenus
Je note que vous dîtes que les soft skills comptent davantage que les compétences techniques. Vous êtes parfaitement en ligne avec le discours que tiennent actuellement... toutes les DRH gauchistes. 

Un peu comme @Rincevent.

 

Perso je pense que les softs skills pour bosser avec Musk ne sont pas les mêmes que pour bosser avec Simoncini.  (Ces exemples sont peut-être faux, je me base sur l'image publique qu'ils renvoient).

 

Et je ne fais pas de hiérarchie entre ceux qui ont les softs skills pour l'un et pas pour l'autre, alors que les RH gauchistes vont clairement avoir leur préférence sur quelles softs skills il faut privilégier.

[Liber Pater]

Non, je dis que la volonté de travailler dans le sens prévu par l'organisation est prioritaire sur la compétence, parce que je refuse que l'organisation où je travaille soit hijackée.

Donc tu n'as pas de compréhension de ce qu'est le management.
Dans la vraie vie tu ne peux pas attendre que tous les employés aient conscience de la volonté du management ou du "sens prévu par l'organisation". Ce n'est même pas utopique, c'est contreproductif

[Groucho Marx]

Il y a 2 heures, Rincevent a dit :

En général, on les nomme DBA.  Je plaisante

Pas tant que ça. On voit que c'est du vécu

[Rincevent]

il y a 38 minutes, Groucho Marx a dit :

Pas tant que ça. On voit que c'est du vécu

 

il y a 54 minutes, Liber Pater a dit :

Donc tu n'as pas de compréhension de ce qu'est le management.
Dans la vraie vie tu ne peux pas attendre que tous les employés aient conscience de la volonté du management ou du "sens prévu par l'organisation". Ce n'est même pas utopique, c'est contreproductif

 

Je te propose de relire mes dires et leur contexte. Quand tu as une organisation qui a un certain but (gagner du fric en servant des clients pour une entreprise, ou aider telle ou telle catégorie de gens dans le besoin pour une ONG), ce qui au niveau de l'employé se décline souvent sous la forme d'une fiche de poste donnée avec un salaire assorti (le principe de la fiche de poste étant entre autres que l'employé n'ait pas besoin d'englober mentalement l'intégralité de la fonction de l'organisation), tu ne veux pas de gens qui décident à la place des dirigeants que le vrai but de l'organisation sera d'œuvrer à la justice sociale dans whatever sens que cette expression puisse avoir en <current_year>, et qui utiliseront leurs talents et compétences pour hijacker leur équipe, leur département puis l'organisation (ce qui passe souvent par des campagnes de purge internes et de terrorisme pseudo-éthique).

[Marlenus]

Des fois j'ai vraiment du mal à savoir ce que certains entendent par woke, et par extension anti-woke.

 

Là l'article du Figaro:

https://www.lefigaro.fr/cinema/le-comte-de-monte-cristo-un-p-tit-truc-en-plus-le-plebiscite-anti-woke-du-public-francais-20240907

 

C'est dommage que je n'ai pas accès à la totalité de l'article, mais je ne vois pas en quoi "Un petit truc en plus" est anti-woke.

 

 

Et:

Quote

[il n'est pas] pas dans l’air du temps woke et progressiste?

Me laisse franchement perplexe.

 

Alors je n'ai pas vu le film. Mais la promotion et ce qui sort autour du film c'est de la propagande prog à fond les ballons (voir Artus qui fustige les producteurs frileux, les marques de luxe qui ne veulent pas les habiller, etc.).

 

Si quelqu'un a lu l'article en entier ou qui a vu le film et l'a trouvé anti-woke (sachant que ne pas être anti-woke ne veut pas dire nécessairement être woke), j'avoue que je suis preneur d'explications.

Là je suis perplexe.

 

 

 

[Lancelot]

Je ne comprends pas ce que tu cherches à accomplir en postant ça. Est-ce que tu nous poses une question, si oui laquelle  précisément ? Est-ce que tu veux faire passer un message, si oui lequel ? Dans le cas où tu cherches à faire passer un message, pourquoi camoufler ça sous la forme d'une interrogation ?

[Marlenus]

48 minutes ago, Lancelot said:

Je ne comprends pas ce que tu cherches à accomplir en postant ça. Est-ce que tu nous poses une question, si oui laquelle  précisément ? Est-ce que tu veux faire passer un message, si oui lequel ? Dans le cas où tu cherches à faire passer un message, pourquoi camoufler ça sous la forme d'une interrogation ?

Il y a une question sincère:

Pourquoi le Figaro voit ce film comme anti-woke?

 

Je n'ai pas la réponse n'ayant pas vu le film et n'ayant pas l'article dans son intégralité.

Le film est-il réellement anti-woke ou est-ce un point de vue étrange du Figaro?

Je sais que certains ont vu le film ici.

 

Et la réponse m'intéresse car depuis quelques temps, j'ai l'impression que le Figaro a fait plusieurs articles pour nous annoncer la fin du wokisme (j'en ai d'ailleurs relayé certains ici).

Ce que je trouvais intéressant.

Mais si ils voient comme anti-woke un film qui ne l'est pas (et il me semble que ce film ne l'est pas), cela donne du grain à moudre à ceux qui pensent qu'ils sont, au mieux, trop optimiste.

 

J'espère avoir été clair.

 

 

 

[Carl Barks]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Il y a une question sincère:

Pourquoi le Figaro voit ce film comme anti-woke?

 

Je n'ai pas la réponse n'ayant pas vu le film et n'ayant pas l'article dans son intégralité.

Le film est-il réellement anti-woke ou est-ce un point de vue étrange du Figaro?

Je sais que certains ont vu le film ici.

 

Et la réponse m'intéresse car depuis quelques temps, j'ai l'impression que le Figaro a fait plusieurs articles pour nous annoncer la fin du wokisme (j'en ai d'ailleurs relayé certains ici).

Ce que je trouvais intéressant.

Mais si ils voient comme anti-woke un film qui ne l'est pas (et il me semble que ce film ne l'est pas), cela donne du grain à moudre à ceux qui pensent qu'ils sont, au mieux, trop optimiste.

 

J'espère avoir été clair.

 

 

 

Bon, je l'ai lu, ton article. 

Le raisonnement, c'est "le film d'Artus est antiwoke car les critiques intellos (Libé, Télérama, les Inrocks) en disent du mal par haine du cinéma populaire, alors qu'ils encensent des films chiants sur des migrants".

Donc, non, ça n'a aucun sens et le Figaro met le mot "woke" à toutes les sauces.

Mais là où je comprends un peu @Lancelot, c'est que tu t'en doutais bien, non ? 😄