Eh ! Où sont passés les masques ?

[Drake]

il y a 14 minutes, Rincevent a dit :

Ayant récemment lu un texte de loi canadien j'ai apprécié que dans leurs modifications marginales ils écrivent en toutes lettres la nouvelle formulation de l'article ou de l'alinéa modifié, en mettant en évidence la modification. 

En France visiblement le pékin moyen ne peux contempler directement la loi dans toute sa splendeur. Comme un dieu ancien dont la représentation enfermée dans le saint des saints n'est accessible qu'aux initiés.

 

Mais il a droit à des FAQ approximatives : https://solidarites-sante.gouv.fr/soins-et-maladies/maladies/maladies-infectieuses/coronavirus/tout-savoir-sur-la-covid-19/article/port-du-masque-grand-public-obligatoire-en-lieux-clos-faq

[Bisounours]

Entendu sur LCI (5 mn et j'ai éteint ma tévé) la suggestion d'un médecin sur le nécessaire remboursement des masques pour les publics fragiles. Au-delà du fait que je ne saisis pas la logique (qui supposerait donc que lesdits masques ne soient indispensables que pour les bibelots) je sens venir le gros merdier, non ? Avec surenchère pour les ménages au QF x ou y.

Ce matin d'ailleurs au GG (5 mn et puis zou), calcul du budget pour une famille nombreuse qui respecte la règle du masque changé toutes les 4 heures.... LoooooL.

[Lugaxker]

il y a 27 minutes, Bisounours a dit :

Toi devoir porter masque tout le temps sinon toi amende puis prison après dénonciation de ton charcutier ou flagrant délit répété

J'avais pas vu les sanctions associées !

 

C'est délirant...

 

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Lugaxker a dit :

C'est délirant

Ça manquerait de charme autrement.

Ah cool, j'avais pas vu l'amende de 1500 balles

Je ne vois pas comment ça peut se mettre en place sauf à imaginer la complicité des commerces. Et du flicage permanent. Là, oui, je pense qu'on frise (encore un peu à plat) le régime dictatorial. Mais c'est pour notre bien.

[Vilfredo]

Ces amendes c'est comme les contrôleurs dans le métro parisien. Certaines personnes disent les avoir vus mais personne ne sait s'ils existent.

Ou les amendes pour ne pas traverser sur le passage clouté.

On est en Vrounze hein.

[Lugaxker]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Je ne vois pas comment ça peut se mettre en place sauf à imaginer la complicité des commerces. Et du flicage permanent.

Le fait que ça soit dans la loi est déjà choquant en soi. À un moment, si tout est interdit, tout le monde est un hors-la-loi et peut donc être arrêté pour n'importe quel motif arbitraire. Donc, même si ce n'est pas appliqué (comme des milliers d'autres lois en France), ça contribue à la destruction de la liberté dans ce pays.

[Tesla]

Faut pas s'inquiéter, les premiers à ne pas suivre les règles et à ne pas être sanctionner seront nos élus.

[Waren]

Il y a 17 heures, Bisounours a dit :

Mouais... comme si les toxicos et les zomos ne baisaient qu'entre eux.

Je suppose que les prostitués sont concernés... ou pas ?

Il y a des hétéros qui ont une vie sexuelle agitée je crois.

Bref. Il me serait jamais venu à l'idée de conseiller à ma fille de faire des ballons avec les capotes....

Dans ce genre de truc la moyenne et tout ça je m'en fous un peu.

Sans compter qu'il ny a pas que le hiv 

 

Cela me rappelle une bonne blague. On a trouvé une maladie pire que le Sida: l'allergie au latex.

[Jensen]

6 hours ago, Drake said:

Mais la manie de rédiger la loi par la mention des modifications marginales par rapport à un texte initial ( du style : "3° Au III de l'article 27, les mots : « et S » sont remplacés par les mots : «, S, M et, à l'exception des bureaux, W » ; ") rend le texte incompréhensible. Je pense que c'est fait exprès.

Personne n'a eu l'idée de créer une sorte de github législatif, qui afficherait clairement la dernière version avec historique des modifications?

[Lugaxker]

Il y a 10 heures, Jensen a dit :

Personne n'a eu l'idée de créer une sorte de github législatif, qui afficherait clairement la dernière version avec historique des modifications?

C'est mis à jour sur Légifrance directement (heureusement !)

Par exemple l'article 11 du décret du 10 juillet comporte bien les changements mentionnés : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000042105897&categorieLien=cid

Ça demeure complexe néanmoins.

[Mathieu_D]

11 hours ago, Jensen said:

Personne n'a eu l'idée de créer une sorte de github législatif, qui afficherait clairement la dernière version avec historique des modifications?

Bon courage pour crawler Legifrance.

[Drake]

Il y a 4 heures, Lugaxker a dit :

C'est mis à jour sur Légifrance directement (heureusement !)

Par exemple l'article 11 du décret du 10 juillet comporte bien les changements mentionnés : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000042105897&categorieLien=cid

Ça demeure complexe néanmoins.

Exact, ils ont mis à jour le décret dans sa version qu'ils appellent "consolidée". C'est quand même tout de suite plus clair :

 

"Toute personne de onze ans ou plus porte un masque de protection dans les établissements de type L, X, PA, CTS, V, Y, S, M et, à l'exception des bureaux, W"

 

Je chipote mais la rédaction reste étrange : "porte un masque", j'aurais écrit "doit porter un masque" pour signifier l'obligation. Et la sanction d'une contravention de classe 4 n'est pas mentionnée, ni les sanctions délirantes en cas de récidives ; du coup elles sortent d'où ces sanctions? 

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Drake a dit :

Je chipote mais la rédaction reste étrange : "porte un masque", j'aurais écrit "doit porter un masque" pour signifier l'obligation.

L'indicatif a valeur d'impératif, voilà tout. 

[Lugaxker]

il y a une heure, Rincevent a dit :

L'indicatif a valeur d'impératif, voilà tout. 

La règle s'applique à elle-même c'est beau.

 

il y a une heure, Drake a dit :

Et la sanction d'une contravention de classe 4 n'est pas mentionnée, ni les sanctions délirantes en cas de récidives ; du coup elles sortent d'où ces sanctions? 

Dans un décret précédent de ce que j'ai lu. J'ai pas été vérifier : comme ça a été repris pas mal sans que personne ne proteste, je suppose que c'est vrai.

[Liber Pater]

Du coup si je porte un masque avec la main c'est bon ?
C'est pas précisé à quel niveau il faut le porter.
C'est con ou c'est moi ?

[Bisounours]

il y a 7 minutes, Liber Pater a dit :

si je porte un masque avec la main

ça veut dire quoi ?

[Vilfredo]

il y a une heure, Liber Pater a dit :

Du coup si je porte un masque avec la main c'est bon ?
C'est pas précisé à quel niveau il faut le porter.
C'est con ou c'est moi ?

Je pense que "porter" ici a le même sens que dans "porter des lunettes": personne ne visualise quelqu'un qui se promène avec des lunettes dans un baluchon.

Mais je ne suis pas juriste donc je ne sais pas si on peut jouer au con avec les mots comme ça.

[PABerryer]

Cela revient à jouer au plus con avec l'Administration et elle gagne toujours.

[h16]

À propos de l'efficacité ou non des masques : 

 

“Physical distancing, face masks, and eye protection to prevent person-to-person transmission of SARS-CoV-2 and COVID-19: a systematic review and meta-analysis”
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext
Conclusion: “Face mask use could result in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with stronger associations with N95 or similar respirators compared with disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low certainty).”

 

“Efficacy of face mask in preventing respiratory virus transmission: A systematic review and meta-analysis”

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302301

Conclusion: “The effectiveness of masks has been proven in different settings, populations, and areas.”

 

Au moins, ça justifie leur usage pour les chirurgiens. Nous voilà rassurés.

[Bisounours]

C'est parti !

 

Extrait :

le président de l'association de défense des consommateurs UFC-Que Choisir Alain Bazot estimait que ce budget était «tout à fait colossal». Pour lui, ces masques devraient être gratuits

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le-budget-masques-peut-atteindre-300-euros-par-mois-pour-une-famille-de-4-personnes-20200720?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2_Qr5nO0phFjrrYEnE1J1u1e0LTq1kxARjTkcXEjOGM7QChD8HNmFslTo#Echobox=1595274050

[Prouic]

il y a 3 minutes, Bisounours a dit :

C'est parti !

 

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/le-budget-masques-peut-atteindre-300-euros-par-mois-pour-une-famille-de-4-personnes-20200720?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2_Qr5nO0phFjrrYEnE1J1u1e0LTq1kxARjTkcXEjOGM7QChD8HNmFslTo#Echobox=1595274050

oui enfin j'ai pas encore lavé le masque filé par la mairie, car j'en ai rien à secouer, et que je le porte le temps de rentrer dans un restaurant ou les 4 minutes d'attente dans une salle d'attente, pour l'instant ça m'a coûté ZERO. Mais je te rejoins, vu que ce sont les même penseurs de journalistes qui informent des projections de l'économie nationale comme de celle du cout des masques, on peut penser que ça va finir par nous coûter cher, fort de nos 40 ans dexpérience ....

[Tramp]

UFC-Que choisir est une officine anticapitaliste subventionnée qui essaie de se camoufler en association de consommateurs alors que c’est un faux nez de l’administration. Une des nombreuses associations parasites qui n’existent que parce qu’elles n’ont pas de membres et qui a pour but d’empêcher les consommateurs de trouver les produits qu’ils souhaitent en harcelant les entreprises de réglementations. 
 

exemple :

 

Alors que les principales fréquences 5G vont, en dépit des légitimes préoccupations exprimées au sein de la population, être attribuées en septembre, l’UFC-Que Choisir appelle le nouveau Premier Ministre à attendre les résultats de l’enquête en cours de l’ANSES sur les éventuels risques sanitaires de la 5G avant, le cas échéant, d’autoriser sa commercialisation. Par ailleurs, l’association demande que toute la transparence soit faite sur les déterminants de la surconsommation de données mobiles au regard de son impact environnemental, ainsi que d’agir pour éviter les mystifications marketing des opérateurs.

[GilliB]

Il y a 3 heures, h16 a dit :

À propos de l'efficacité ou non des masques : 

 

“Physical distancing, face masks, and eye protection to prevent person-to-person transmission of SARS-CoV-2 and COVID-19: a systematic review and meta-analysis”
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext
Conclusion: “Face mask use could result in a large reduction in risk of infection (n=2647; aOR 0·15, 95% CI 0·07 to 0·34, RD −14·3%, −15·9 to −10·7; low certainty), with stronger associations with N95 or similar respirators compared with disposable surgical masks or similar (eg, reusable 12–16-layer cotton masks; pinteraction=0·090; posterior probability >95%, low certainty).”

 

“Efficacy of face mask in preventing respiratory virus transmission: A systematic review and meta-analysis”

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302301

Conclusion: “The effectiveness of masks has been proven in different settings, populations, and areas.”

 

Au moins, ça justifie leur usage pour les chirurgiens. Nous voilà rassurés.

D'après prescrire.;

Citation

En somme, quelques données de faible niveau de preuves montrent que le port de masques à usage médical réduit peut-être la transmission des infections par un coronavirus dans la population générale, surtout dans les situations de proximité voire de contact avec des personnes infectées ou qui pourraient l'être. 

https://prescrire.org/Fr/203/1845/58681/0/PositionDetails.aspx

Mais cela date du 29 avril 2020. Tout va vite.

[L'affreux]

Le 04/07/2020 à 20:07, GilliB a dit :

 

Le masque est un signal, comme le préservatif pour l'hiv.

Sortez couvert est aussi crétin que faire ses courses avec un masque.

Un hétérosexuel a peu de risque d'attraper le SIDA, un jeune de 20 ans de mourir du covid.

 

D'abord le SIDA c'est 100% de chance d'avoir une vie de paria puis de mourir avec. À comparer avec le coronavirus qui ne tue presque personne et dont on guérit des cas les plus graves en quelques semaines. Ensuite le préservatif permet d'avoir des rapports sexuels sans les conséquences, lesquelles sont la contamination des MST et les bébés. C'est en particulier le seul moyen raisonnable pour un garçon hétéro d'être sûr de ne pas se reproduire, s'il ne fait pas confiance en sa partenaire. Se passer du préservatif, c'est un peu la récompense des couples stables. Mais il reste les rapports de tous les autres. Cela dit je reconnais le point commun entre le masque et le préservatif : l'aspect gênant, ça enlève du fun, c'est relou à mettre, c'est sale quand on réutilise.

[L'affreux]

(pas pu m'empêcher d'éditer pour rajouter une connerie sorry)

[Marlenus]

10 hours ago, L'affreux said:

 

C'est en particulier le seul moyen raisonnable pour un garçon hétéro d'être sûr de ne pas se reproduire, s'il ne fait pas confiance en sa partenaire.

Enculer sa compagne ne fait pas de nous un pédé.

 

En tout cas c'est une théorie que je connais.

[NoName]

Le 03/04/2020 à 23:51, Noob a dit :

Le pompon ce serait que quand ils auront enfin assez de masques, ils obligent les français à les porter sous peine d'amendes. 

TIENS TIENS TIENS

[Lugaxker]

il y a une heure, NoName a dit :

TIENS TIENS TIENS

 

Cette histoire de masques c'est quand même une magnifique illustration de l'étatisme. J'espère que ça sera mentionné dans les ebooks des écoles libérales françaises en 2040. 

[Sekonda]

On 7/23/2020 at 9:05 AM, L'affreux said:

Cela dit je reconnais le point commun entre le masque et le préservatif : l'aspect gênant, ça enlève du fun, c'est relou à mettre, c'est sale quand on réutilise.

 

[Liber Pater]

Enculer sa compagne ne fait pas de nous un pédé.
 
En tout cas c'est une théorie que je connais.

Le sperme ça coule