Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat

[h16]

Quand on lit ceci : 

"Joe Biden has surpassed Barack Obama’s 2008 popular vote total, breaking the record for most votes ever received by a candidate at a US Presidential Election"
 

et quand on voit Biden, son charisme d'huître et son alzheimer prononcé, on sait que quelque chose de pas clair s'est passé. Sérieusement. D'autant qu'en plus, on a ceci en terme de progression de Trump :

 

 

Je pense que ça va mal se terminer.

[poney]

  Le 04/11/2020 à 12:48, RaHaN a dit :

J'admets avoir de nouveau regarder Barthès2016 ce matin....

 

 

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ça fait quelques semaines que je me suis mis à regarder une fois ou deux par semaine Barthès pour ses reportages sur les USA et c'est génial, le Martin Weill tu sens qu'il essaye, il va voir les pro trump, il essaye de garder du recul mais tu sens qu'il galère.

Après je comprends, entouré de redneck avec des AR15 qui t'explique que Trump va sauver le monde de la pédophilie et qu'ils sont près à se défendre contre les communistes, ça déstabiliserait n'importe qui.

 

Ils essaient mais tu sens bien que quand il faudra annoncer Trump si ça arrive, ça va etre rigolo à regarder. Ils ont retenu la leçon mais n'empeche qu'il galère à fond. C'est marrant.
 
Par contre leurs chroniqueuses humour sont nulles à chier et leur chroniqueuse politique est vraiment en dessous de tout. Mais ils détestent toujours autant Melenchon alors c'est rigolo quand même.

[Fagotto]

  Le 04/11/2020 à 12:53, Loi a dit :

Le Nevada c'est bouclé de chez bouclé (en termes de proba) ? Ou on a encore des doutes?

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Non c'est très serré, il reste des votes à compter je crois, mais ce serait plutot du Biden.

[poney]

  Le 04/11/2020 à 12:54, h16 a dit :

Quand on lit ceci : 

"Joe Biden has surpassed Barack Obama’s 2008 popular vote total, breaking the record for most votes ever received by a candidate at a US Presidential Election"
 

et quand on voit Biden, son charisme d'huître et son alzheimer prononcé, on sait que quelque chose de pas clair s'est passé. Sérieusement. D'autant qu'en plus, on a ceci en terme de progression de Trump :

 

 

Je pense que ça va mal se terminer.

Expand  

on dirait que Trump peut perdre tout en ayant été meilleur qu'en 2016

[RaHaN]

  Le 04/11/2020 à 12:55, poney a dit :

ça fait quelques semaines que je me suis mis à regarder une fois ou deux par semaine Barthès

 

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Toi tu vas vraiment pas bien depuis que ton chien a dévoré Milou.. Ressaisis-toi Dude, ressaisis-toi !!

 

  Le 04/11/2020 à 12:55, poney a dit :

le Martin Weill tu sens qu'il essaye, il va voir les pro trump, il essaye de garder du recul mais tu sens qu'il galère.

Après je comprends, entouré de redneck avec des AR15 qui t'explique que Trump va sauver le monde de la pédophilie et qu'ils sont près à se défendre contre les communistes, ça déstabiliserait n'importe qui.

Expand  

Weill, j'avais déjà du mal, et depuis l'interview avec Petterson, j'ai abandonné. Hier soir, j'ai tenu à peine 30 minutes sur son émission.

Tu m'étonnes, ils doivent bien se faire plaisir avec les clowns d'en face.
 

[Hayek's plosive]

  Le 04/11/2020 à 13:00, poney a dit :

on dirait que Trump peut perdre tout en ayant été meilleur qu'en 2016

Expand  

 

Ce qui montre a quel point 2016 a été un hold up qui nous a protégé de HRC (et de l'escalade de tensions avec la Russie).

[poney]

  Le 04/11/2020 à 13:02, Hayek's plosive a dit :

 

Ce qui montre a quel point 2016 a été un hold up qui nous a protégé de HRC (et de l'escalade de tensions avec la Russie).

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FRAUD

LES MSM NOUS MANIPULENT

 

ah non ça marche pas dans ce sens là

[PABerryer]

Sur le site de Fox News ils donnent une tendance favorable à Biden au Nevada et Wisconsin, favorable à Trump dans les autres.

[h16]

  Le 04/11/2020 à 13:00, poney a dit :

on dirait que Trump peut perdre tout en ayant été meilleur qu'en 2016

Expand  

Oui. Et ça, cela n'est logique que si on factorise un vote surprise (des millions de votants qui se mobilisent contre Trump et pour Biden et envoient un petit vote par la poste, ce qui est très facilement falsifiable). Pas impossible, mais aussi improbable que commode.

[poney]

  Le 04/11/2020 à 13:05, h16 a dit :

Oui. Et ça, cela n'est logique que si on factorise un vote surprise (des millions de votants qui se mobilisent contre Trump et pour Biden et envoient un petit vote par la poste, ce qui est très facilement falsifiable). Pas impossible, mais aussi improbable que commode.

Expand  

 

sur le vote democrate par correspondance 

https://www.pewresearch.org/politics/2020/10/09/voter-engagement-and-interest-voting-by-mail-and-in-person/

 

sur les fraudes-quand-c'est-contre-trump

https://www.brennancenter.org/our-work/research-reports/debunking-voter-fraud-myth

[Fagotto]

C'est possible de kicker les discussions fraudes/complots sur un autre sujet?

 

Les Dems ont fraudé pour gagner le vote populaire, et oui c'est débile...

[poney]

  Le 04/11/2020 à 13:09, h16 a dit :

 

Donc on a

"des gens qui sont également motivés à voter par mail pour Biden que pour Trump" (premier lien)

+

Expand  

Heu...

 

 

 

  à l’instant, h16 a dit :

"la fraude par poste ? pfffwarp, même pas possib'"

et des mail-in ballot ultra favorables à Biden. 

Expand  

 

donc, oui.

 

Et en attendant, on a toujours droit à "les démocrates trichent" avec l'aplomb du péremptoire et pas l'ombre d'une preuve ; et quand des gens se penchent sur le sujet on tombe sur 0.0009% de fraude. 
Waouw.

[h16]

Oooouh là du calme, j'ai retiré mon post.

[Hayek's plosive]

  Le 04/11/2020 à 13:11, Fagotto a dit :

C'est possible de kicker les discussions fraudes/complots sur un autre sujet?

 

Les Dems ont fraudé pour gagner le vote populaire, et oui c'est débile...

Expand  

 

Ca va devenir le sujet numero 1 d'ici demain matin, une fois le décompte fini au NV & co. Ce fil n'aura plus d'intéret.

[Kosher]

  Le 04/11/2020 à 12:54, h16 a dit :

Quand on lit ceci : 

"Joe Biden has surpassed Barack Obama’s 2008 popular vote total, breaking the record for most votes ever received by a candidate at a US Presidential Election"
 

et quand on voit Biden, son charisme d'huître et son alzheimer prononcé, on sait que quelque chose de pas clair s'est passé. Sérieusement. D'autant qu'en plus, on a ceci en terme de progression de Trump :

Expand  

Autre que la participation électorale, cette progression n'est pas si surprenante ; Jesrad en a déjà parlé, et c'était définitivement repoussé par ceux dont ça contredit les discours, mais les indications étaient déjà là :

https://www.nbcnews.com/think/opinion/trump-vote-rising-among-blacks-hispanics-despite-conventional-wisdom-ncna1245787

 

Sinon, le risque de fraude se trouve des deux côtés (juste à voir les exemples d'années précédentes) ; blue shift est un phénomène théorisé depuis des années et Trump a tout fait pour éviter cela avec de nouvelles mesures controversées à l'USPS et des plaintes aux différentes cours de chaque Etat.

[Fagotto]

  Le 04/11/2020 à 13:14, Hayek's plosive a dit :

 

Ca va devenir le sujet numero 1 d'ici demain matin, une fois le décompte fini au NV & co. Ce fil n'aura plus d'intéret.

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Et ce sera sans moi vu le niveau de ce qui se profile.

[Johnnieboy]

  Le 04/11/2020 à 12:14, Rincevent a dit :

Le fait est qu'ils se sont trompés de manière tout à fait homogène, toujours dans le même sens. Un point hors de la prévision, ça arrive plus que fréquemment. Plein de points hors de la prévision, c'est rarissime mais parfois shit happens. Et plein de point hors de la prévision mais toujours du même côté, c'est un signal très fort que le sondeur s'est chié dessus. Dans ce genre de prévisions, se planter sur la moyenne est plus grave que de se planter sur la variance.

 

52 % d'intentions de vote, ce n'est pas 52 % de probabilité de victoire, c'est beaucoup plus (en supposant les marges habituelles des sondages, ça fait 1,3 écarts-types, quelque chose comme 85-90 % de chances de gagner, mais je fais ça au doigt mouillé et je laisse les vrais stateux me corriger le cas échéant). D'ailleurs, jusqu'à hier Nate Silver donnait une probabilité de 90-10 pour Biden.

Expand  

 

Tu veux dire quoi par « toujours du même côté » ? Tu veux dire dans chaque État séparément, toujours en faveur de Biden ?

[Johnnieboy]

  Le 04/11/2020 à 12:54, h16 a dit :

Quand on lit ceci : 

"Joe Biden has surpassed Barack Obama’s 2008 popular vote total, breaking the record for most votes ever received by a candidate at a US Presidential Election"
 

et quand on voit Biden, son charisme d'huître et son alzheimer prononcé, on sait que quelque chose de pas clair s'est passé. Sérieusement. D'autant qu'en plus, on a ceci en terme de progression de Trump :

 

 

Je pense que ça va mal se terminer.

Expand  

 

Trump n’est pas un candidat « normal ». Il est tout à fait capable de mobiliser plus fortement contre lui que Biden n’arrive à repousser ou à manquer de susciter de l’enthousiasme.

 

Biden est un candidat en carton mais un bon candidat aurait gagné aisément selon moi.

[Rincevent]

  Le 04/11/2020 à 13:20, Johnnieboy a dit :

 

Tu veux dire quoi par « toujours du même côté » ? Tu veux dire dans chaque État séparément, toujours en faveur de Biden ?

Expand  

Oui, au moins pour les États proches de l'équilibre. Mais je crois que quelqu'un m'a contredit plus haut (un ou deux États auraient davantage voté Biden que prévu), je me pencherai sur les détails si je trouve un peu de temps. 

[Rincevent]

  Le 04/11/2020 à 13:25, Johnnieboy a dit :

Trump n’est pas un candidat « normal ». Il est tout à fait capable de mobiliser plus fortement contre lui que Biden n’arrive à repousser ou à manquer de susciter de l’enthousiasme.

Expand  

What if Trump is... the new normal ?

 

(Je n'y crois pas, mais qui sait ce que l'avenir nous réserve...)

[Carl Barks]

  Le 04/11/2020 à 13:30, Rincevent a dit :

Oui, au moins pour les États proches de l'équilibre. Mais je crois que quelqu'un m'a contredit plus haut (un ou deux États auraient davantage voté Biden que prévu), je me pencherai sur les détails si je trouve un peu de temps. 

Expand  

Ca doit être moi, à propos de l'Arizona, mais j'ai moi-même un doute, il faudrait attendre le décompte final.

Ce qui est sûr, c'est que l'Arizona montre que Biden n'a pas tant perdu de votes latino. Ou dit autrement, les immigrés mexicains ne sont pas les Cubains de Floride.

[poney]

  Le 04/11/2020 à 13:32, Rincevent a dit :

What if Trump is... the new normal ?

 

(Je n'y crois pas, mais qui sait ce que l'avenir nous réserve...)

Expand  

 

Pour les USA ou pour le monde ?

En tous cas je ne suis pas prêt de revoter un jour if it's the new normal.

[Fagotto]

  

  Le 04/11/2020 à 13:25, Johnnieboy a dit :

Biden est un candidat en carton

Expand  

 

Je pense pas et y a pas grand-chose de factuel qui pourrait aller dans ton sens.

Il est très connu, centriste, pas clivant chez pour les vieux et les blancs. 

Il ne sous-performe pas vs les candidats Dem au Sénat par ex. Et au final il va amasser un niveau record de vote populaire.

Donc je trouve pas qu'il soit en carton. Mais Trump est fort, et la découpe électorale lui convient bien (ou disons qu'il a bien su l'exploiter).

[Fagotto]

  Le 04/11/2020 à 13:35, poney a dit :

 

Pour les USA ou pour le monde ?

En tous cas je ne suis pas prêt de revoter un jour if it's the new normal.

Expand  

 

Pour les USA c'est sur que même si il perd il gardera son aura sur le GOP.

[poney]

  Le 04/11/2020 à 13:39, Fagotto a dit :

 

Pour les USA c'est sur que même si il perd il gardera son aura sur le GOP.

Expand  

 

Je suis le GOP et je bombarde un latino aux prochaines présidentielles, un latino conservateur bien catho tradi pro arme et pro free market et avec tout le tremblement conservateur, pas interventionniste et je dame le pion aux gaucho sur le terrain des minorités.

[Hayek's plosive]

  Le 04/11/2020 à 13:37, Fagotto a dit :

  

 

Je pense pas et y a pas grand-chose de factuel qui pourrait aller dans ton sens.

Il est très connu, centriste, pas clivant chez pour les vieux et les blancs. 

Il ne sous-performe pas vs les candidats Dem au Sénat par ex. Et au final il va amasser un niveau record de vote populaire.

Donc je trouve pas qu'il soit en carton. Mais Trump est fort, et la découpe électorale lui convient bien (ou disons qu'il a bien su l'exploiter).

Expand  

 

Disons que "consensuel" et "en carton" ca overlap pas mal en politique. Surtout d'un point de vue extreme comme le notre.

[Carl Barks]

  Le 04/11/2020 à 13:41, poney a dit :

 

Je suis le GOP et je bombarde un latino aux prochaines présidentielles, un latino conservateur bien catho tradi pro arme et pro free market et avec tout le tremblement conservateur, pas interventionniste et je dame le pion aux gaucho sur le terrain des minorités.

Expand  

Le retour de Marco Rubio ? 

Il y a juste son côté très néocon qui ne colle pas.

[poney]

Je pensais à lui ouais mais parce que je connais pas vraiment d'alternative.

[Hayek's plosive]

  Le 04/11/2020 à 13:41, poney a dit :

 

Je suis le GOP et je bombarde un latino aux prochaines présidentielles, un latino conservateur bien catho tradi pro arme avec tout le tremblement conservateur et je dame le pion aux gaucho sur le terrain des minorités.

Expand  

 

Yen a qu'ont essayé. Ils ont eu des problemes.

 

[RaHaN]