cedric.org Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 Il fait un saut lacantique doublé d'un sophisme triplé de l'argugmentaire préféré des Américains : "muh débarquement". C'est presque un point Godwin... 4
Tramp Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 Les Allemands avaient déjà perdu la guerre quand ils ont envahi Tchécoslovaquie. Avec ou sans les Américains. 2
NoName Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a 10 minutes, cedric.org a dit : Il fait un saut lacantique doublé d'un sophisme triplé de l'argugmentaire préféré des Américains : "muh débarquement". C'est presque un point Godwin... C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. 2 2
Liber Pater Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager.Il y avait beaucoup plus de canadiens et de britanniques que d'américains. Et les américains sont entrés en guerre suite à Pearl Harbor, pas spécifiquement pour aider la France. Et j'ai beau ne pas être gaulliste c'est sans doute grâce à de Gaulle si la France a retrouvé son indépendance et ses frontières après-guerre. 2
Tramp Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a 5 minutes, NoName a dit : C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. Sans les Américains, on ne saurait pas comment aurait fini la guerre et dans quel camp on aurait fini. La Finlande n’a pas fini dans le camps des vaincus et il y a le précédent du Congrès de Vienne. Les Britanniques auraient eu besoin d’un allié continental face aux Soviétiques. Même l’Italie n’a pas vraiment fait partie du camps des vaincus.
Rincevent Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a 1 minute, NoName a dit : on était collaborateurs avec les Nazis. Pas tout le monde. C'est vrai que les résistants de 1940 se comptent par dizaines, tandis que ceux de 1943 se comptent par myriades, mais il existent. (Et c'est au moins autant grâce aux Anglais que grâce aux Américains, qui n'en avaient pas grand-chose à faire non plus en 1940).
Marlenus Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 1 hour ago, NoName said: Ça change rien au fait qu'il a raison. Bof.
Neomatix Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a 37 minutes, Liber Pater a dit : il y a 40 minutes, NoName a dit : Et j'ai beau ne pas être gaulliste c'est sans doute grâce à de Gaulle si la France a retrouvé son indépendance et ses frontières après-guerre. *à cause Le GPRF c'est la sécu, les allocs, la confirmation de la retraite par répartition vichyiste, etc. Le début du déclin français, tu parles d'un deal. À la limite on peut remercier de Gaulle pour le programme nucléaire français. Pour le reste, il aurait mieux fait de rester planqué à Londres. 2 1
cedric.org Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 49 minutes ago, NoName said: C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. Muh débarquement. Ça fait 80 ans. Dans ce cas muh corps expéditionnaire français. Ramener toute discussion à muh débarquement n'a absolument aucun intérêt et n'a rien à voir avec ce que dit Breton. /thread. 6
Johnnieboy Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a une heure, NoName a dit : C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. Mais donc on peut rappeler que la France a aidé les Américains à obtenir leur indépendance ? Sans nous, ils seraient encore sujets du Royaume-Uni, non ? Enfin, cette conversation n'est pas extrêmement intéressante. 4
GilliB Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 il y a une heure, NoName a dit : C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. En fait, à part l'Allemagne et le Japon, le camp des vaincus suivait la limite d'occupation de l'armée rouge. L'Italie s'en est bien sorti ainsi que l'Autriche (qui était du mauvais côté). 1
Lancelot Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 Un peu de mauvaise foi est acceptable quand on répond à un Thierry Breton. 3 1 10
Marlenus Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 46 minutes ago, GilliB said: En fait, à part l'Allemagne et le Japon, le camp des vaincus suivait la limite d'occupation de l'armée rouge. L'Italie s'en est bien sorti ainsi que l'Autriche (qui était du mauvais côté). Et surtout la Finlande. 1
cedric.org Posté 22 décembre 2024 Signaler Posté 22 décembre 2024 2 hours ago, Lancelot said: Un peu de mauvaise foi est acceptable quand on répond à un Thierry Breton. Je prends ça au delà : un pur troll, qui marche jusqu'en ces lieux ! 😁 1
Soda Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il y a 17 heures, cedric.org a dit : Je prends ça au delà : un pur troll, qui marche jusqu'en ces lieux ! 😁 Non Elon Musk est imbu de sa personne et il est aussi nul en histoire que moi en orthographe.
Lancelot Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il ne doit plus se sentir pisser après sa victoire avec Trump. Il redescendra sûrement bientôt.
Tramp Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il vaut mieux pour lui. Le risque quand tu gagnes tout c’est la retraite de Russie ou la dissolution de 2024. 3
Alchimi Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Un "certain" egotrip, doublé d'une grosse ignorance de ce qu'est l'AFD?
Johnnieboy Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 il y a 10 minutes, Alchimi a dit : Un "certain" egotrip, doublé d'une grosse ignorance de ce qu'est l'AFD? Musk n'est absolument pas ignorant. Il relaie sciemment des mensonges depuis un moment. En soi, il se comporte un peu comme tout le monde.
Adrian Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Le 22/12/2024 à 13:31, Neomatix a dit : *à cause Le GPRF c'est la sécu, les allocs, la confirmation de la retraite par répartition vichyiste, etc. Le début du déclin français, tu parles d'un deal. À la limite on peut remercier de Gaulle pour le programme nucléaire français. Pour le reste, il aurait mieux fait de rester planqué à Londres. Hors sujet de Musk mais désolé tu racontes n'importe quoi. Le déclin français c'est l'esprit de défaite des années 30, perdre la guerre en 1 mois, être occupé par l'ennemi et pire entrer en collaboration avec lui, les lois antisémites etc.. alors que De Gaulle et la résistance rétablissent la souveraineté française (à la fin de la guerre le pays n'est pas occupé comme en Allemagne, alors que c'était prévu par Roosevelt et les Anglais pour nous rendre dépendant d'eux), le maintien des frontières et de l'empire (les Américains et Anglais voulaient se servir sur nous, et pas pour faire notre bien hein), le poste au conseil de sécurité de l'ONU ; De Gaulle , son arrivée rapide à Paris et son sauvetage de la destruction (contre l'avis des Américains qui voulaient foncer sur l'Allemagne) et son influence diminue le risque d'une prise de pouvoir communiste etc.. Et De Gaulle planqué c'est de la propagande vichyste nulle . Idée de cadeau de Noel : les mémoires du général. 2 1 1 1
Rincevent Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 il y a 57 minutes, Adrian a dit : Idée de cadeau de Noel : les mémoires du général. Je n'irais pas jusque là, mais une bonne biographie avec le recul historique, ça n'est pas une mauvaise idée.
Neomatix Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il y a 1 heure, Adrian a dit : alors que De Gaulle et la résistance rétablissent la souveraineté française (à la fin de la guerre le pays n'est pas occupé comme en Allemagne, alors que c'était prévu par Roosevelt et les Anglais pour nous rendre dépendant d'eux), Ben c'est ce que je dis : la souveraineté française au lendemain de la guerre a desservi les français et on aurait été mieux loti sous l'amgot. Je reconnais que 45-46 n'est pas "le début du déclin", ça a commencé avant. Il y a 1 heure, Adrian a dit : le maintien des frontières et de l'empire (les Américains et Anglais voulaient se servir sur nous, et pas pour faire notre bien hein), C'est vrai, sans de Gaulle on n'aurait plus l'Algérie ou l'Indochine. Oh wait, en fait ç'aurait été pareil sans les dizaines de milliers de morts français. Il y a 1 heure, Adrian a dit : Idée de cadeau de Noel : les mémoires du général. J'ai autre chose à faire que de lire de l'autocongratulation. 1 1 2
Tramp Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il y a 3 heures, Neomatix a dit : Ben c'est ce que je dis : la souveraineté française au lendemain de la guerre a desservi les français et on aurait été mieux loti sous l'amgot. L’Allemagne est devenue libérale en dépit des Américains. Le libéralisme, c’était pas vraiment l’idéologie dominante de l’administration américaine
Daumantas Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il y a 4 heures, Neomatix a dit : Je reconnais que 45-46 n'est pas "le début du déclin", ça a commencé avant. Quel malheur ce déclinisme... La France qui avec 40 millions de français étend son empire de St-Pierre-et-Miquelon à Saïgon en passant par Dakar, qui collectionne les prix Nobels, qui a de grands projets industriels tout au long des années 20 et 30 est déjà en déclin ? C'est un peu comme les gars à droite qui expliquent que l'Empire Romain était foutu dès César (donc avant même sa fondation !) à cause des grecs et des populations sémitiques qui s'installaient à Rome et se métissaient avec la souche latine. 3
Rincevent Posté 23 décembre 2024 Signaler Posté 23 décembre 2024 Il y a 1 heure, Tramp a dit : L’Allemagne est devenue libérale en dépit des Américains. Le libéralisme, c’était pas vraiment l’idéologie dominante de l’administration américaine Oui. Les réformes Erhard (on pourrait presque parler de révolution, vue l'ampleur du paquet) ont été lancées contre l'avis des Américains, et à vrai dire sans le leur demander. Tiens, je me demande si il y a une monographie détaillée sur cette période.
Bézoukhov Posté 24 décembre 2024 Signaler Posté 24 décembre 2024 Le 20/12/2024 à 20:40, Zagor a dit : J'ai l'impression que la plupart d'entre vous passez à coté de l'information importannte: le fait que le futur chancelier allemand issu de la CDU-CSU crache sur Milei et Musk et n'en veut pas comme exemple de réformateur. Ce qui signifie qu'il ne faut pas s'attendre à de réformes en profondeur en Allemagne pour la sortir de la récession actuelle. C'est d'autant plus problématique compte tenu que Merz était l'aile la plus pro-business voire libérale économiquement de la CDU-CSU, et était présenté comme une rupture face à la molesse centriste de Merkel et Von der Leyen. Plus d'info ici apparement: https://www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl/cdu-chef-stellt-sich-gegen-lindner-so-eine-scheisse-jetzt-erntet-merz-wuetenden-protest-fuer-seine-milei-aussage_id_260540514.html Traduction du début de l'article: "Le chef du FDP Lindner veut « oser plus de Milei et de Musk », le chef de la CDU Merz en est horrifié. Au sein de la CDU/CSU, beaucoup ne comprennent pas. Pour certains, les déclarations sur Milei sont même une raison de quitter le parti - accompagnées de vives critiques à l'encontre du président du parti." Donc en gros les libéraux du FDP voulait s'inspirer des idées de Musk et Milei, mais le chef de la CDU-CSU dit non. Pas sur que les marchés économiques européens apprécie cela à une heure om les chiffres économiques sont deja mauvais. Surtout avec Musk qui a attiré l'attention médiatique sur ca. On savait deja que la France n'était pas réformable mais si l'Allemagne devient elle aussi incapable de changer de cap, ca va devenir un gros problème pour l'Europe. Et ce n'est pas les 5% que feront le FDP (sauf grand miracle) qui changera quoique ce soit (Edit: surtout que certains aux FDP sont d'accord avec Merz). Tu sais, l'Allemagne, c'est un pays de vieux qui veulent leur retraite encore plus que la France. Le 22/12/2024 à 12:43, NoName a dit : C'est un point Godwin parfaitement justifié. Sans les américains on serait dans le camps des vaincus vu qu'on était collaborateurs avec les Nazis. Continuez à rager. Sors de ce corps Michel Sardou. Il y a 23 heures, Lancelot a dit : Il ne doit plus se sentir pisser après sa victoire avec Trump. Il redescendra sûrement bientôt. En même temps, les problèmes d'ingénierie du gouvernement, il doit pas les trouver et ça le stresse . Il y a 12 heures, Daumantas a dit : Quel malheur ce déclinisme... La France qui avec 40 millions de français étend son empire de St-Pierre-et-Miquelon à Saïgon en passant par Dakar, qui collectionne les prix Nobels, qui a de grands projets industriels tout au long des années 20 et 30 est déjà en déclin ? C'est un peu comme les gars à droite qui expliquent que l'Empire Romain était foutu dès César (donc avant même sa fondation !) à cause des grecs et des populations sémitiques qui s'installaient à Rome et se métissaient avec la souche latine. Le déclin, c'était d'aider les belges qui nous avaient envoyé paître six mois plus tôt.
Rincevent Posté 24 décembre 2024 Signaler Posté 24 décembre 2024 Il y a 2 heures, Bézoukhov a dit : Sors de ce corps Michel Sardou. #TeamSardou aussi. 1
Hugh Posté 24 décembre 2024 Signaler Posté 24 décembre 2024 Le 22/12/2024 à 07:21, Lameador a dit : Pour une part massive de la gauche et des "républicains" la france est née en 1789. Pour une part massive de la gauche et des "républicains" ils ne savent pas pointer sur la carte d'Europe où est la France... Le 23/12/2024 à 13:28, Adrian a dit : Et De Gaulle planqué c'est de la propagande vichyste nulle . Idée de cadeau de Noel : les mémoires du général. Pour une vision critique je recommande les Mémoires du Raymon Aron.
Hugh Posté 31 décembre 2024 Signaler Posté 31 décembre 2024 Elon Musk AKA Kekius Maximus "Elon Musk changed his name on X to "Kekius Maximus" and updated his profile picture to an image of Pepe the Frog dressed as a warrior holding a video game joystick. "
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