Intelligence artificielle

[Daumantas]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

 

Peut-être qu'il faudrait que je retente voir ce que donne Gemini pour coder mais la dernière fois que j'ai testé c'était catastrophique. C'est une chose d'être bon durant le concours, ç'en est une autre de l'être en situation réelle.

Justement il me semble que cette compétition s'apparentait dans la durée à une sorte de tâche de durée intermédiaire (8-10h), sur une autre note et bien que mon niveau soit assez médiocre, Codex est d'une grande utilité sur de (petits) projets persos et m'a bien aidé sur des difficultés que j'avais avec du code mal fichu sur SQL pour un projet assez conséquent

[Rincevent]

il y a une heure, Daumantas a dit :

des difficultés que j'avais avec du code mal fichu sur SQL pour un projet assez conséquent

😏

[L'affreux]

À propos des hallucinations, OpenAI a publié un papier :

 

https://openai.com/index/why-language-models-hallucinate/

 

https://arxiv.org/abs/2509.04664

 

[Alchimi]

Le 02/09/2025 à 21:37, cedric.org a dit :

Cette personne, Phi, est insupportable de suffisance. J'ai craqué à 7 minutes. 

Grosso modo, le propos de phi c'est passer son temps à dire "il ment sur son CV regardez ma vidéo".

Intérêt rapport au schmilblick, la technologie des modèles IA? Zéro.

[Daumantas]

Il y a 2 heures, Alchimi a dit :

Grosso modo, le propos de phi c'est passer son temps à dire "il ment sur son CV regardez ma vidéo".

Intérêt rapport au schmilblick, la technologie des modèles IA? Zéro.

Quand tu racontes des choses contraires à ce que pense la très grande majorité des chercheurs de ton domaine, mentir sur ton CV ça ne renforce pas ta crédibilité, de même que très mal interpréter au point que ça frise le mensonge un article vieux de deux ans.

[Alchimi]

il y a 2 minutes, Daumantas a dit :

ce que pense la très grande majorité des chercheurs

C'est pas l'argument numéro un du giec ça?

[Liber Pater]

C'est pas l'argument numéro un du giec ça?

Disons que ceux qui ne sont pas d'accord avec le GIEC ne mentent pas sur leur CV, ni ne déforment les conclusions d'un article. Sinon ils ne seront pas pris au serieux

[Rincevent]

Il y a 4 heures, Alchimi a dit :

Grosso modo, le propos de phi c'est passer son temps à dire "il ment sur son CV regardez ma vidéo".

Intérêt rapport au schmilblick, la technologie des modèles IA? Zéro.

Les "buveurs d'étiquette" universitaires me dégoûtent à peu près autant que les bidonneurs de CV.

[Sloonz]

Si Luc Julia n’avait pas étalé ses fausses prétentions pour s’auto-proclamer « expert français de l’IA » et gratter des invitations à l’élysée, personne ne se serait intéressé à son CV hein.

 

Faut pas inverser les rôles : c’est bien lui qui a surjoué la carte de « faites confiance aux experts, et je suis ZE expert » en premier lieu, je trouve plutôt sain que son bluff lui revienne dans la tronche.

 

6 hours ago, Alchimi said:

Intérêt rapport au schmilblick, la technologie des modèles IA? Zéro.

 

… tu cliques sur une video qui est de manière affichée un clash de personnalités et tu es tout étonné que ça ne rentre pas dans les détails techniques ? C’est un peu comme se plaindre d’être déçu de la qualité des modèles statistiques dans Paris Match, non ?

[Alchimi]

Bah my bad d'attendre un débat argumenté sur le sujet plutôt qu'un drama sur les personnes.

J'avoue que liborg n'est pas l'endroit ou je m'attendais à voir quelque chose dégénérer en drama plutôt que d'avoir des discussions factuelles à propos du sujet (hint: les IA, pas Luc Julia, j'ai du louper un épisode, tout le monde hurle sur ce type) sans tomber dans la course aux sophismes, mais à me relire je me fais la réflexion que ça reste le forum au canapé explosif et que j'ai probablement fait une très grossière erreur..

[L'affreux]

Il y a 8 heures, Alchimi a dit :

à propos du sujet (hint: les IA

 

Je ne sais pas si tu as vu, j'ai donné le lien plus haut vers un papier de OpenAI. J'ai lu les introductions mais je ne suis pas compétent pour comprendre le document lui-même.

[Liber Pater]

Bah my bad d'attendre un débat argumenté sur le sujet plutôt qu'un drama sur les personnes.
J'avoue que liborg n'est pas l'endroit ou je m'attendais à voir quelque chose dégénérer en drama plutôt que d'avoir des discussions factuelles à propos du sujet (hint: les IA, pas Luc Julia, j'ai du louper un épisode, tout le monde hurle sur ce type) sans tomber dans la course aux sophismes, mais à me relire je me fais la réflexion que ça reste le forum au canapé explosif et que j'ai probablement fait une très grossière erreur..

Je ne pense pas qu'il y ait de drama sur le forum. Le seul drama, c'est la vidéo de phi avec d'un côté un gauchiste suffisant, et de l'autre côté un bullshiteur professionnel. Bref une fois qu'on a compris le sujet on sait que ça ne va pas voler plus haut, malgré la longueur de la vidéo

[Mathieu_D]

Julia n'est pas Lecun mais il a créé un peu de valeur quand même dans sa vie.

[cedric.org]

46 minutes ago, Liber Pater said:

10 hours ago, Alchimi said:

Bah my bad d'attendre un débat argumenté sur le sujet plutôt qu'un drama sur les personnes.
J'avoue que liborg n'est pas l'endroit ou je m'attendais à voir quelque chose dégénérer en drama plutôt que d'avoir des discussions factuelles à propos du sujet (hint: les IA, pas Luc Julia, j'ai du louper un épisode, tout le monde hurle sur ce type) sans tomber dans la course aux sophismes, mais à me relire je me fais la réflexion que ça reste le forum au canapé explosif et que j'ai probablement fait une très grossière erreur..

Je ne pense pas qu'il y ait de drama sur le forum. Le seul drama, c'est la vidéo de phi avec d'un côté un gauchiste suffisant, et de l'autre côté un bullshiteur professionnel. Bref une fois qu'on a compris le sujet on sait que ça ne va pas voler plus haut, malgré la longueur de la vidéo

1/ complètement, je ne vois pas de drama

2/ Je dirais plutôt quelqu'un avec un cerveau supérieur et un melon supérieur, qui gagnerait énormément à être humble (mais quand ton compte en banque fait 11 chiffres que tu as gagné à la sueur de ton front, tu as du mal je pense) mais dont la parole reste probablement supérieure au gauchiste professionnel qui lui n'a probablement jamais rien fait d'utile avec ses dix doigts de sa vie.

Je pense qu'une fois décodé par le Melon-Decodex® (que j'ai inventé, j'ai fini par maîtriser le sujet en 15 ans à cotoyer des gens comme ça), le message est "je pense qu'il y a une bulle sur les capacité de l'IA, moi j'y mettrais pas tout mon pognon".

 

On peut s'amuser à penser autrement : Si jamais tu devais monter une boîte de tech avec comme associé l'un des deux, tu prends le gauchiste inutile ou le melon supérieur ? Mon choix est assez vite fait.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, L'affreux a dit :

Je ne sais pas si tu as vu, j'ai donné le lien plus haut vers un papier de OpenAI

Sisi j'ai vu, pas encore lu en entier, je voulais prendre le temps. Je ne suis pas plus ingénieur IA que toi (enfin peut-être que tu l'est, je sais pas  ) mais pour l'avoir survolé ça avait l'air relativement vulgarisé pour le commun des mortels (dont moi, donc).

[Alchimi]

il y a 49 minutes, cedric.org a dit :

Je pense qu'une fois décodé par le Melon-Decodex® (que j'ai inventé, j'ai fini par maîtriser le sujet en 15 ans à cotoyer des gens comme ça), le message est "je pense qu'il y a une bulle sur les capacité de l'IA, moi j'y mettrais pas tout mon pognon".

 

 

Et oui c'est grosso modo le propos du bonhomme. Prémisse qui ne me semble pas aberrante.

 

Du reste je vois dans la presse que la bulle internet de 2000 revient en tête d'à peu-pres tout les médias, commentateurs, et de plusieurs acteurs du marché (que ce soit pour confirmer ou infirmer le rapport à la bulle .com, ça, ça varie selon chacun).

[Sloonz]

13 hours ago, Alchimi said:

Bah my bad d'attendre un débat argumenté sur le sujet plutôt qu'un drama sur les personnes.

 

C’est le fond de ma remarque ? C’est pas clair ce que tu recherches, mais si tu cherches des resources sérieuses sur des sujets de fond, pourquoi tu vas sur une video youtube d’un "Monsieur Phi" qui est visiblement un clash de personnalités ?

 

Pour la technique, avec des maths et du code, voir Andrej Karpathy. Il fait un travail monstre là dessus.

 

Pour une approche plus en largeur et bien moins en profondeur (où ça parle aussi économie, stratégie business, énergie, datacenters…), voir le podcast de Dwarkesh Patel ? (par exemple cette video)

 

Pour suivre "le nez dans le guidon, au jour le jour", le substack de Zvi Mowshowitz (dernier article en date).

[Liber Pater]

 
 
Et oui c'est grosso modo le propos du bonhomme. Prémisse qui ne me semble pas aberrante.
 
Du reste je vois dans la presse que la bulle internet de 2000 revient en tête d'à peu-pres tout les médias, commentateurs, et de plusieurs acteurs du marché (que ce soit pour confirmer ou infirmer le rapport à la bulle .com, ça, ça varie selon chacun).

Je pense que les commentateurs se trompent quand ils parlent de similitudes avec la bulle dotcom. A part les gafam et NVIDIA, les entreprises qui font de l'IA ne sont pas cotées, donc l'impact ne serait pas le même si une bulle se matérialisait que l'impact de la bulle internet. Et les entreprises précitées ont autre chose à proposer que la seule IA (quoique la chute de NVIDIA ferait du mal)

[L'affreux]

Il y a 7 heures, cedric.org a dit :

Je pense qu'une fois décodé par le Melon-Decodex® (que j'ai inventé, j'ai fini par maîtriser le sujet en 15 ans à cotoyer des gens comme ça), le message est "je pense qu'il y a une bulle sur les capacité de l'IA, moi j'y mettrais pas tout mon pognon".

 

C'est une manière bienveillante de rattraper le bonhomme. Pour ma part je l'interprète plutôt comme ceci : Luc Julia a réussi sa vie professionnelle, ce qui fait que dans son entourage il a assez peu de contradiction. Concernant l'intelligence artificielle il a été à la pointe il y a 30 ans, il en a gardé des idées arrêtées sur une époque d'avant les LLMs, ça le saoule un peu d'être dépassé, et du coup il préfère le déni et comme personne ne le contredit il proclame des bêtises depuis 2 ans. Son avis n'a tout simplement aucune valeur.

[Rübezahl]

Il y a 4 heures, L'affreux a dit :

Concernant l'intelligence artificielle il a été à la pointe il y a 30 ans,

Je bossais sur l'IA il y a 30 ans, et pour les français je connaissais Lecun, Fogelman, etc.

Julia ? le seul nom qui me parle c'est celui des https://fr.wikipedia.org/wiki/Ensemble_de_Julia

[fm06]

 
Son avis n'a tout simplement aucune valeur.

… comme tous les avis d’experts qui sont à peine plus mieux que l’anecdote personnelle en matière de hiérarchie des preuves.

[Mathieu_D]

18 minutes ago, Rübezahl said:

Je bossais sur l'IA il y a 30 ans, et pour les français je connaissais Lecun, Fogelman, etc.

Julia ? le seul nom qui me parle c'est celui des https://fr.wikipedia.org/wiki/Ensemble_de_Julia

Lecun est toujours dans le coup. (Chollet est plus discret.)

[Rübezahl]

Il y a 2 heures, Mathieu_D a dit :

Lecun est toujours dans le coup. (Chollet est plus discret.)

Lecun a été très persévérant. Il a vraiment fait partie de ceux qui ont fait le raccord entre les pionniers des tous débuts (perceptron etc) ... et aujourd'hui.

Il y a eu un passage à vide pour la discipline, et au final on arrive aux résultats d'aujourd'hui.

C'est une vraie satisfaction de voir les choses finalement déboucher aussi fort. On pourrait faire un film.

Chapeau (et merci) pour son formidable boulot.

[Jérôme P.-L.]

Citation

Some new research from the Center for AI Safety makes one thing abundantly clear: the entire mainstream AI industry is fundamentally anti-White and anti-Christian by design. These studies provide shocking quantitative evidence that confirms what discerning observers have long suspected. Silicon Valley's creations are systematically biased against the very people and values that built Western civilization.

[Jérôme P.-L.]

MDR. 

[Marlenus]

Cela commence quand même à puer dans les valeurs de la tech.

 

Quote

 Les géants de l’IA sont en train de contracter de la dette pour des montants inédits, à des taux dépassant 6 %.

Le WSJ recense trois accords géants. En premier lieu, celui de Meta, qui a permis de lever quelque 30 milliards de dollars (26 milliards d’euros) de dette, dont 27 milliards de dollars auprès de Pimco et de Blue Owl pour une durée de vingt-quatre ans au taux de 6,58 %.[...] un projet de data centers pour le compte d’Oracle et d’OpenAI dans le Wisconsin et le Texas ; soit 38 milliards de dollars sur cinq ans au taux de 6,40 %

 

Si tu en es à t'endetter à ces tarifs là, c'est que tu es passé en super risqué.

 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2025/11/12/derriere-la-course-a-l-ia-des-montagnes-de-dette-s-accumulent_6653065_3234.html

[Liber Pater]

Pas vraiment. Les taux n'ont rien à voir avec ce dont on parle sur l'immobilier en France.

Déjà le taux de base est c. 100bps au-dessus de l'Euribor, et tu marges au moins à 100-150 bps.
Sur du 24 ans, le taux de Meta semble très correct. Sur du 5 ans, le taux d'Oracle et Open AI semble déjà un peu plus cher, mais pas fondamentalement. Aujourd'hui sur des projets de cet ordre tu ne trouveras pas moins de 5.5-6% sur des dettes projet libellées en dollars.

[Marlenus]

9 minutes ago, Liber Pater said:

Pas vraiment. Les taux n'ont rien à voir avec ce dont on parle sur l'immobilier en France.

Déjà le taux de base est c. 100bps au-dessus de l'Euribor, et tu marges au moins à 100-150 bps.
Sur du 24 ans, le taux de Meta semble très correct. Sur du 5 ans, le taux d'Oracle et Open AI semble déjà un peu plus cher, mais pas fondamentalement. Aujourd'hui sur des projets de cet ordre tu ne trouveras pas moins de 5.5-6% sur des dettes projet libellées en dollars.

Qu'est-ce qui justifie de tels taux?

Ils ont pas d'inflation débordante normalement.

 

[Tramp]

Il faut retirer 20% qui est déduit de l’impôt sur les sociétés et l’inflation est à 3%. 
 

C’est plus la durée des bonds que je trouve un peu long. 

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Qu'est-ce qui justifie de tels taux?

 

 

Ben le fait que les taux bas sont descendus.

 

il y a une heure, Tramp a dit :

C’est plus la durée des bonds que je trouve un peu long. 

 

Je pense qu'il y a un problème fondamental d'ALM lié en partie aux normes comptables et régulation :

• le mark to market fait que les gros institutionnels ont une appétence limitée pour les actions publiques ;
• le private equity et les infrastructures souffrent de la remontée des taux et personne ne veut y remettre des sous ;
• mais les corporates bonds, mon dieu ça a l'air bien ça. C'est presque comme du public equity en coûtant moins de capital.

 

Donc aujourd'hui, je pense que si tu veux financer quelque chose, le mieux est effectivement du bond parce que c'est là où il y a de la demande.