Dissolutions et législatives de 2024

[Waren]

il y a une heure, Tramp a dit :

Jesus était socialiste, c’est bien connu. 

 

Ah bon 

https://www.amazon.fr/libéral-nommé-Jésus-Charles-Gave/dp/1540764745

[Marlenus]

7 minutes ago, Largo Winch said:

 

Ton raisonnement concernant la peur du changement serait valable si le bloc centriste en profitait (et c'était certainement le pari de Macron).

Mais les gens se déplaceront pour voter massivement pour l'un ou l'autre extrême, ce qui prouve que :

1. le changement ne leur fait pas peur,
2. ce sont bien les propositions populistes et démagogiques qui payent.

 

 

 

Alors les propositions populistes et démagogiques payent toujours.

 

Faire une campagne "raisonnable" c'est la certitude de perdre.

 

Mais, en général, les politiques savent que si il faut faire des propositions populistes et démago, une fois au pouvoir tu fais ce que tu pveux.

Pas pour rien que les électeurs ont l'impression de se faire avoir.

 

 

 

 

[Jérôme P.-L.]

il y a 27 minutes, Marlenus a dit :

En même temps pour la première fois de la vie de l'immense majorité des votants, l'extrême droite ou l'extrême gauche (selon eux) va arriver au pouvoir.

C'est un changement qui fait peur après 80ans de centrisme mou.

Le centrisme a pris un virage autoritaire assez violent, ce qui fait peur maintenant c'est l'absence de changement.

[Largo Winch]

17 minutes ago, Marlenus said:

Alors les propositions populistes et démagogiques payent toujours.

 

Tu finis donc par te ranger à mes arguments. Ce n'est pas par peur du changement que les gens se déplaceront massivement, mais bien au contraire pour changer et parce qu'ils trouveront enfin l'offre politique populiste et démago dont ils rèvent, encore plus populiste et démago que celle proposée par le centre.

[Rincevent]

il y a 52 minutes, Marlenus a dit :

En même temps pour la première fois de la vie de l'immense majorité des votants, l'extrême droite ou l'extrême gauche (selon eux) va arriver au pouvoir.

C'est un changement qui fait peur après 80ans de centrisme mou.

Donc que cela mobilise me semble naturel, l'inverse n'aurait pas vraiment été bon signe.

Cela veut dire que si du changement, officiellement, est en vue, cela mobilise.

 

Allons, même si l'on en pense du mal, on ne peut pas qualifier De Gaulle de centriste mou. Donc plutôt 55 ans, voire 50 ans si tu inclus Pompidou.

[Marlenus]

30 minutes ago, Largo Winch said:

 

Tu finis donc par te ranger à mes arguments. Ce n'est pas par peur du changement que les gens se déplaceront massivement, mais bien au contraire pour changer et parce qu'ils trouveront enfin l'offre politique populiste et démago dont ils rèvent, encore plus populiste et démago que celle proposée par le centre.

Jusqu'à un certain point, les propositions démagos et populistes trop fortes suscitent aussi du rejet. C'est une question de dosage, il en faut c'est sûr, maintenant trop cela peut faire peur et t'empêcher de passer un cap.

 

Pour certains ce n'est pas gênant (Trump par exemple ne mettra jamais d'eau dans son vin dans ses discours).

 

Mais dans le cas du RN, qui est pour moi celui qui va sortir vainqueur de ces législatives, on se rend compte qu'il revient sur ses propositions les plus démagogiques pour rassurer;

A tel point que maintenant des journalistes commencent à le qualifier de libéral, enfin version journaliste c'est à dire Macroniste, en économie. 

https://www.cnews.fr/france/2024-06-27/pascal-praud-si-josais-je-dirais-quil-y-macronisation-du-discours-du-rn-sur-le

 

En gros le RN que l'on nous vend c'est rien qui change sur l'économie, mais par contre on change les alliances au niveau mondial et sur le régalien on sera plus fort. Sachant que Darmanin et autres étaient très fort en parole sur le sujet.

Au final on risque de se retrouver avec du Macron bis en économie, un rapprochement avec la russie (le RN est totalement infiltré par les pro-Poutine) et un éloignement du bloc occidental, quelques mesures emblématiques anti personne ayant pas uniquement la nationalité française et 2-3 mesures cosmétiques pour dire qu'ils aident les pauvres.

 

Et je pense que ce discours "rassurant" est ce qui va leur permettre de gagner leur duel face au NFP au 2nd tour des législatives.

[Rincevent]

il y a 49 minutes, Marlenus a dit :

(le RN est totalement infiltré par les pro-Poutine)

L'est-il davantage que ce que En Marche est infiltré par les pro-Washington (ou Reconquête par les pro-Jérusalem, tant qu'on y est) ?

[Dardanus]

Il y a 1 heure, Waren a dit :

 

Ah bon 

https://www.amazon.fr/libéral-nommé-Jésus-Charles-Gave/dp/1540764745

 

https://www.contrepoints.org/2015/09/24/222306-jesus-un-liberal-vraiment

[Marlenus]

Just now, Rincevent said:

L'est-il davantage que ce que En Marche est infiltré par les pro-Washington (ou Reconquête par les pro-Jérusalem, tant qu'on y est) ?

Je ne sais pas qui sont les politiques que tu vises ici.

C'est possible qu'ils le soient des 2 côtés, quoi que pro-Washington cela change pas mal si c'est des pro-Trump ou pro-Biden.

 

L'avantage de Poutine c'est qu'au moins il y a une stabilité au pouvoir.

 

Maintenant disons que quand tu promeut Mariani comme débatteur de ton parti aux Européennes, plutôt que Bardella ou quelqu'un d'autre, c'est un gros signe. Et il a plusieurs émule.

Et j'avoue que l'un des rares intérêt du débat à 3 que l'on a eu pour les législatives c'est la découverte de cette femme:

 

https://www.20minutes.fr/politique/4098171-20240626-legislatives-2024-donc-tamara-volokhova-politique-franco-russe-rn-citee-lors-debat

 

 

Après je pense que la majorité des français se foutent de savoir si on est plutôt ami avec Poutine ou avec Trump (car je le vois prochain président).

 

[Lameador]

1 hour ago, Marlenus said:

En gros le RN que l'on nous vend c'est rien qui change sur l'économie, mais par contre on change les alliances au niveau mondial et sur le régalien on sera plus fort. Sachant que Darmanin et autres étaient très fort en parole sur le sujet.

Au final on risque de se retrouver avec du Macron bis en économie, un rapprochement avec la russie (le RN est totalement infiltré par les pro-Poutine) et un éloignement du bloc occidental, quelques mesures emblématiques anti personne ayant pas uniquement la nationalité française et 2-3 mesures cosmétiques pour dire qu'ils aident les pauvres.

Je doute que la priorité du vote RN soit la Russie ou l'Ukraine.

 

Le vote RN, c'est maîtrise de l'immigration et lutte contre l'insécurité. Un peu moins  d'écologie (éoliennes, ZFE, DPE ....).

Ce qui se passe en Ukraine ou à Gaza intéresse les français  (hors de notre forum et/ou de cercles politisés) à peu près autant que le championnat de curling.

 

 

[Marlenus]

1 minute ago, Lameador said:

Je doute que la priorité du vote RN soit la Russie ou l'Ukraine.

 

Le vote RN, c'est maîtrise de l'immigration et lutte contre l'insécurité. Un peu moins  d'écologie (éoliennes, ZFE, DPE ....).

Ce qui se passe en Ukraine ou à Gaza intéresse les français  (hors de notre forum et/ou de cercles politisés) à peu près autant que le championnat de curling.

 

 

C'est ce que je dis dans le message en réponse à Rincevent:

Ils s'en foutent.

 

De manière générale, la politique étrangère est un sujet assez peu important dans les votes.

 

Cela empêche pas que cela se fera.

 

[Freezbee]

Le festival continue 😄

 

 

 

[Freezbee]

Il y a 18 heures, Ultimex a dit :

Après les streameurs, les fans de Star Wars, les musicos, who's next ? (pun intended).

 

Il manquait « les chercheurs » :

 

"C'est un monde en surchauffe que nous promet le RN" : près de 3 000 scientifiques appellent à se mobiliser contre l'extrême droite

 

 

Citation

Ils sont près de 3 000. Des scientifiques ont signé mardi 25 juin une tribune publiée dans Le Nouvel Obs appelant à "une large mobilisation contre l'extrême droite" aux élections législatives des 30 juin et 7 juillet. "La société et les valeurs dans lesquelles nous nous inscrivons seraient gravement compromises dans un pays aux mains du Rassemblement national", écrivent-ils, dénonçant au passage "le discours dominant qui présente contre toute évidence le Nouveau Front populaire comme une menace pour la République".

 

Parmi les signataires, on trouve des chercheurs exerçant dans "toute la France" et issus de "toutes les disciplines", comme les climatologues Valérie Masson-Delmotte et Christophe Cassou, le géographe Gonéri Le Cozannet, le sociologue Didier Fassin, ou encore l'océanologue Catherine Jeandel, chevalier de la Légion d'honneur. 

 

"Il y a chez le RN une remise en question de la parole scientifique. Mais nier les constats scientifiques n'est qu'un symptôme, une petite partie d'une remise en cause plus large qui nous inquiète beaucoup : celle de la démocratie et de l'Etat de droit", explique à franceinfo Milan Bouchet-Valat, l'un des initiateurs de la tribune, sociologue à l'Institut national d'études démographiques. "Rester silencieux revenait à cautionner la remise en cause de tous les principes sur lesquels est fondée la science : la pluralité, l'indépendance, etc", expose-t-il, affirmant que les signatures ont été réunies "très vite". "En moins de vingt-quatre heures, on avait déjà atteint les 1 000. Enormément de gens ressentent le besoin d'agir."

 

Initié par Scientifiques en rébellion, ce mouvement de scientifiques du climat connu pour ses actions de désobéissance civile, le texte s'inquiète des "risques graves sur la recherche et l'enseignement [et] sur la place accordée aux faits scientifiques dans le débat public" en cas d'arrivée au pouvoir de l'extrême droite, citant les exemples d'autres pays. "Au Brésil et aux Etats-Unis, on a assisté à des baisses drastiques de budgets dans l'éducation et la recherche" et "en Hongrie, le gouvernement de Viktor Orban a remis en question l'indépendance d'institutions académiques pour s'assurer qu'elles ne remettent pas en cause son idéologie".

 

Les scientifiques critiquent également l'impact du programme du RN sur le climat et l'environnement. "Le RN se défend de tout climato-scepticisme, mais relativise les rapports du Giec. Il s'oppose au déploiement des énergies renouvelables, alors que tout miser sur le nucléaire ne permettrait pas de respecter l'accord de Paris à l'échelle française", alertent-ils. "C'est un monde bétonné, goudronné, pollué, en surchauffe et sans vie que nous promet le RN", alertent les scientifiques. Ils citent notamment l'opposition du parti d'extrême droite à l'électrification des transports, à l'objectif de zéro artificialisation nette des sols, ou encore la promesse de baisser les taxes sur les énergies fossiles, principale cause du réchauffement climatique. "Selon ce parti, toute mesure écologique est 'punitive'. De quel côté sera la punition dans un monde à +3 ou +4 °C ?", interrogent les auteurs de la tribune.

 

[Freezbee]

Édito de Charlie Hebdo :

 

[Freezbee]

 

[Rincevent]

il y a 56 minutes, Freezbee a dit :

Le festival continue 😄

 

 

 

Tu ne savais pas qu'Asselineau était nipponisant ? C'est un haut fonctionnaire très compétent, et ce serait d'autant plus dommage de priver son administration de ses talents en votant pour lui.  

[Tramp]

il y a 57 minutes, Freezbee a dit :

Il manquait « les chercheurs » :

Ca me fait toujours rire des socialistes - qui sont les platistes de l’économie - qui se revendiquent de la science. 

[Marlenus]

Et comme je le précisais avant, dans cette circonscription il affrontera un autre ancien candidat à la présidentielle.

[Mathieu_D]

1 hour ago, Freezbee said:

Édito de Charlie Hebdo :

 

Ça m'épate.

[Jean_Karim]

il y a 10 minutes, Mathieu_D a dit :

Ça m'épate.

Ils sont un peu mono sujet, mais en même temps c'est compréhensible.

[Alchimi]

Il y a 2 heures, Freezbee a dit :

Édito de Charlie Hebdo :

 

L'edito appelle tout de même littéralement à voter blanc ou nul (j'imagine que par extention on peut y caser l'absention) si on ne se sent pas représenté par un candidat dans le dernier paragraphe. (Disclaimer: J'ai lu en très grosse diagonale le reste à part le premier paragraphe).

[fm06]

En effet, pour Charlie on peut voter soit à gauche, soit blanc, soit nul.  Les autres options sont en dehors de leur monde.

[Marlenus]

LFI désinvestit un candidat:

 

 

[Mégille]

il y a 8 minutes, fm06 a dit :

En effet, pour Charlie on peut voter soit à gauche, soit blanc, soit nul.  Les autres options sont en dehors de leur monde.

Ca fait quand même deux options respectables sur trois.

[Lancelot]

2 hours ago, Freezbee said:

Il manquait « les chercheurs »

Pfiou personne que je connaisse personnellement je crois.

 

Tu fais bien de mettre des guillemets parce que dans les 25 premiers je vois :

• 7 directeurs de recherche, maîtres de conf et assimilés
• 4 postdocs ou pas clair ("docteur", "chercheur")
• 2 médecins (ok techniquement vous avez un doctorat mais bon vous êtes un peu HS)
• 5 doctorants
• 2 étudiants (qualifier les doctorants de chercheurs à la limite je veux bien, mais vous qu'est-ce que vous foutez là?)
• 3 ingénieurs de recherche (au moins vous bossez dans la recherche j'imagine...)
• 1 retraité (lol)
• 1 personnel administratif (lol²)

Maintenant regardons les disciplines (quand c'est applicable hein, parce que la secrétaire...) :

• 5 sociologie/anthropologie
• 4 linguistique/sciences du langage
• 2 biologie
• 2 mathématiques
• 1 physique (en enlevant les ingénieurs)
• 1 architecture
• 1 littérature
• 1 écologie
• 1 géographie
• 1 science politique
• 1 archéologie

En cherchant "économie" ou "économiste" je tombe sur 66 personnes (parmi 3000 signataires donc).

 

Et je vous passe les féminisations fantaisistes de profession à tous bouts de champs (d'ailleurs si on faisait le ratio homme-femme de gens qui signent ce genre de conneries, m'enfin bon je me comprends)

[Lugaxker]

Il y a 3 heures, Freezbee a dit :

Il manquait « les chercheurs »

Arrêtez de relayer ces appels infantilisants à faire barrage, je vais finir par aller voter RN juste pour leur donner tort. 

[BirdyNamNam]

Il y a 3 heures, Freezbee a dit :

e RN se défend de tout climato-scepticisme, mais relativise les rapports du Giec. Il s'oppose au déploiement des énergies renouvelables, alors que tout miser sur le nucléaire ne permettrait pas de respecter l'accord de Paris à l'échelle française

Punaise, ils m'ont presque convaincu de voter RN ! J'ai eu chaud !

[Adrian]

Germany May Object If ECB Moves to Lower French Bond Yields

[Jean_Karim]

il y a 53 minutes, fm06 a dit :

En effet, pour Charlie on peut voter soit à gauche, soit blanc, soit nul.  Les autres options sont en dehors de leur monde.

C'est pas vraiment ce que je lis, mais même si c'était ca, c'est plutôt normal non ?

[Mathieu_D]

59 minutes ago, fm06 said:

En effet, pour Charlie on peut voter soit à gauche, soit blanc, soit nul.  Les autres options sont en dehors de leur monde.

Mmmh il m'a semblé lire un passage où ils disent que le centre et la droite sont ok sur le fondamental.