Maximus Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Source : Vidéo Le Figaro VIDÉO – Éric Merlen et Frédéric Ploquin, auteurs de « Ma Sécu. De la libération à l’ère Sarkozy » ont répondu à vos questions sur cette institution née au lendemain de la Seconde Guerre mondiale. Pourquoi est-elle en déficit ? Peut-on la quitter Vidéo ajoutée le : 07-05-2008 17:50:13 Catégories : Economie Mots-clés : sécu frédéric ploquin eric merlen Langue : Français Lieu de tournage : France Lien vers le commentaire
h16 Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 J'ai trois gobelets. Un à droite, un à gauche, et un au milieu. Je pose le jeton sous le gobelet de droite. Je passe le gobelet de droite à gauche, celui du milieu à droite puis à gauche en intervertissant avec celui de gauche puis de droite et je mélange et je mélange la main est plus rapide que l'oeil et hop hop hop et je vous le demande : Il est où, le jeton ? Sous le gobelet de droite ? Rien. Sous le gobelet de gauche ? Rien. Sous le gobelet du milieu, alors ? Eh non, rien. Pouf, fini le jeton. En fait, il n'existe pas. Lien vers le commentaire
C2G Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Les journalistes essaient de noyer le poisson sans répondre si on peut quitter la sécu. Ils "oublient" aussi de préciser qu'avec une assurance privée les cotisations pourraient être réduites de moitié avec une efficacité comparable. Toujours les mêmes arguments pour nous faire peur. Le Figaro est vraiment un journale socialiste par moment. Lien vers le commentaire
h16 Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Sur la vidéo elle-même : - "l'inflation des bonnes dépenses" - "le trou n'existe pas" - "si l'Etat payait ce qu'il devait à la sécurité sociale, on la remettrait à flot" On ne peut pas dire que les auteurs s'étouffent dans leurs raisonnements simplistes. Le Figaro est vraiment un journale socialiste par moment. Par moment ? Lien vers le commentaire
john_ross Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 L'état est en déficit. La secu est en déficit. Le budget de la secu est voté par le parlement. Les dettes de la secu sont garantie par l'état et des impôts la CSG et la CRDS sont prélevés pour rembourser. En gros ces deux zigotos nous proposent de changer le déficit de la sécu de colonne. Lien vers le commentaire
Fredo Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Ils "oublient" aussi de préciser qu'avec une assurance privée les cotisations pourraient être réduites de moitié avec une efficacité comparable. Non : meilleure. Lien vers le commentaire
L.F. Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Je suis content, j'ai sauvé plusieurs minutes de mon temps : j'ai directement cherché le moment où ils parlent des départs de la sécu et j'ai entendu un "journaliste" commencer à pontifier quelque chose comme ça : " …ces gens qui tiennent un discours sur le thème 'je ne veux pas cotiser, je ne veux pas être couvert'. J'aimerais dire à ces personnes : "aujourd'hui, vous avez 25, 30 ans, vous êtes en bonne san…". Je me suis cru devant TwoGirlsOneCup, j'ai coupé court son habile et convaincant argumentaire. Lien vers le commentaire
pankkake Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Par moment ? Allons, il a publié des articles d'illustres membres de ce forum ! Lien vers le commentaire
Saucer Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Je suis content, j'ai sauvé plusieurs minutes de mon temps : j'ai directement cherché le moment où ils parlent des départs de la sécu et j'ai entendu un "journaliste" commencer à pontifier quelque chose comme ça : " …ces gens qui tiennent un discours sur le thème 'je ne veux pas cotiser, je ne veux pas être couvert'. J'aimerais dire à ces personnes : "aujourd'hui, vous avez 25, 30 ans, vous êtes en bonne san…". Je me suis cru devant TwoGirlsOneCup, j'ai coupé court son habile et convaincant argumentaire. Oui, les journalistes sont souvent des mange-merde. Lien vers le commentaire
Calembredaine Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 " …ces gens qui tiennent un discours sur le thème 'je ne veux pas cotiser, je ne veux pas être couvert'. J'aimerais dire à ces personnes : "aujourd'hui, vous avez 25, 30 ans, vous êtes en bonne san…". Oui, à croire qu'ils ne savent pas ce qu'est une assurance. Il y a aussi l'exemple-qui-tue: le journaliste qui "connaît quelqu'un qui ne voulait plus cotiser et qui un jour a eu un grave problème de santé et qui était soudain bien content d'être à la Sécu" Fabuleuse argumentation Lien vers le commentaire
Hidalgo Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Sur la vidéo elle-même : - "l'inflation des bonnes dépenses" - "le trou n'existe pas" - "si l'Etat payait ce qu'il devait à la sécurité sociale, on la remettrait à flot" On ne peut pas dire que les auteurs s'étouffent dans leurs raisonnements simplistes. Il faut quand même avoir de l'aplomb! Oui, à croire qu'ils ne savent pas ce qu'est une assurance.Il y a aussi l'exemple-qui-tue: le journaliste qui "connaît quelqu'un qui ne voulait plus cotiser et qui un jour a eu un grave problème de santé et qui était soudain bien content d'être à la Sécu" Fabuleuse argumentation Qu'ils viennent tenir ce discours en Allemagne, en Suisse ou en Espagne, ils vont se faire rire au nez. Pensez qu'on cotise dans le vide dans le privé… Lien vers le commentaire
Ash Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 - "si l'Etat payait ce qu'il devait à la sécurité sociale, on la remettrait à flot" Vous voyez bien qu'ils sont libéraux. Salaud d'Etat ! Lien vers le commentaire
Skit Posté 13 mai 2008 Signaler Share Posté 13 mai 2008 Ouf je suis rassuré, j'arrête le libéralisme et je file remplir ma fiche d'impôts. De toute façon, comme il l'a dit, il a un ami libéral qui s'est étonné du prix que ça revenait sans sécu donc il vaut mieux laisser la dette nationale se charger de nos maladies. [edit] D'ailleurs je pense qu'on devrait agir pour minimiser la gravité de cette dette en commençant par la renommée "Déficit de l'entraide sociale" Lien vers le commentaire
dimitri Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Je pense qu'il faisait référence à Jean Marc Sylvestre, qui après avoir été hospitalisé, avait déclaré : "Je béni le trou de la Sécurité Sociale". Lien vers le commentaire
DiabloSwing Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Le degré zéro de la pensée "Béni soit mon maître qui me nourrit, vive mon statut d'esclave" Lien vers le commentaire
h16 Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Bah. JM Sylvestre est un habitué du genre. Lien vers le commentaire
john_ross Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Mr Sylvestre avait contracté une maladie nosocomiale. Lien vers le commentaire
h16 Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Il avait chopé des scolytes. Quand le Sylvestre sent le sapin, c'est mauvais signe… Lien vers le commentaire
Calembredaine Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Quand le Sylvestre sent le sapin, c'est mauvais signe… Lien vers le commentaire
Nick de Cusa Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Journalistes, n'éxagérons rien. J'ai arrété à 4 min. Sans intérêt. Les mensonges habituels. Ce qui est intéressant c'est quand même comment les différentes boîtes sont utilisées par les défenseur du système qui nous exploite pour faire écran de fumée. L'Etat et la sécu, dans les deux cas c'est l'argent qu'on nous prend sous la contrainte. C'est ça qui compte. Avec le SNCF, le réseau ferré et les régimes spéciaux, ils nous font le même coup à chaque fois. Ce sont des grosses ficelles et même face à ça nous n'arrivons pas à faire entendre la simple vérité. Lien vers le commentaire
Skit Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Ce qui me trouble c'est; pourquoi la révolution fut faite à la bastille, en russie, en espagne, en algérie,… par le passé et qu'elle continue à se faire dans d'autres pays mais pas chez nous? Les gens ne sont pas heureux et râlent sans arrêt (c'est d'ailleurs le propre du français de base) alors pourquoi? L'impression d'en être responsable vu que le pouvoir est choisi par le peuple? D'autres pays se révoltent contre leurs dictateurs élus démocratiquement (ou presque) La peur de perdre le peu de confort auquel on a droit? Ca n'a pas empêché l'Algérie de se battre pour arrêter les subsides de la métropole ni l'Egypte de refuser que la France et l'Angleterre continue à entretenir leurs créations sur ce territoire. Alors quoi? Sommes-nous juste très cons? Mai 68 a été fait, depuis plus rien; on nous a confisqué notre ferveur et notre liberté de penser? Je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui empêche aujourd'hui le peuple de gueuler contre le gouvernement alors que chacun le fait tout bas à sa façon. La seule grosse différence que j'observe avec aujourd'hui et ailleurs ou avant c'est le pouvoir syndical mais je ne vois aucun rapport pour autant. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Mai 68 a été fait, depuis plus rien; Mai 68 n'était rien du tout. France Culture a consacré (on pouvait l'attendre) sa semaine dernière à Mai 68, et a notamment invité d'anciens organisateurs du mouvement du 22 Mars. Parmi eux, Jacques Tarnero. Ce dernier, né en Algérie, a vécu les émeutes de Sétif : il savait ce qu'est la violence policière. Et de fait, il a eu son tout premier doute sur l'ampleur de Mai 68 le jour où il a compris que les policiers ne tiraient pas sur les manifestants. Mai 68, c'est du pipeau et ça a toujours été considéré comme tel, sauf par les ex-soixantehuitards (aujourd'hui aux commandes) qui n'aiment que parler de soi et vivre dans le rêve d'eux-mêmes. on nous a confisqué notre ferveur et notre liberté de penser? On nous a confisqué depuis très longtemps les media et l'expression syndicale et politique. Ca fait un peuple d'avachis. Je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui empêche aujourd'hui le peuple de gueuler contre le gouvernement alors que chacun le fait tout bas à sa façon. Le fait que chacun s'imagine être gagnant dans le système, entre allocs, Sécu, sévices pubiques, transports par rail et modèle français… Lien vers le commentaire
Skit Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Chacun ne l'est pas; si tu es célibataire sans enfant et que tu as trente ans et un salaire acceptable; tu es un looser au niveau du système. Si tu es un patron tu es aussi un looser au niveau du système. Si tu es un indépendant pareil. Lien vers le commentaire
john_ross Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Le français est accroc à la sécu. La sécu représente pour lui un espoir de gain de futur. La sécu est un jeu ou beaucoup perdent certes mais ou beaucoup espèrent gagner. La sécu 100% des gagnants ont tenté leur chance. Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Chacun ne l'est pas; si tu es célibataire sans enfant et que tu as trente ans et un salaire acceptable; tu es un looser au niveau du système. C'est généralement un moment où l'on se soucie peu de son avenir, et qui passe assez vite. Si tu es un patron tu es aussi un looser au niveau du système.Si tu es un indépendant pareil. De vrais indépendants ? Des patrons qui ne s'appuient ni sur une défiscalisation, ni sur une loi particulière, ni sur des marchés publics ? 5 à 10 % de la population, voilà la quantité de Français qui ne se nourrit pas du système et ne rêve pas de s'en nourrir. Lien vers le commentaire
Skit Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 5 à 10%? hum c'est assez pour guillotiner sarkozy… après on verra… [edit] Je cherche depuis tantôt une adresse courriel pour demander l'avis de Salin car ça me perturbe, quelqu'un a ça? Lien vers le commentaire
MMorateur Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 5 à 10 % de la population, voilà la quantité de Français qui ne se nourrit pas du système et ne rêve pas de s'en nourrir. tu veux dire que 5 à 10 % travaillent pour 90 à 95 % ? Allons, allons, ils doivent être un peu plus nombreux que cela ! Lien vers le commentaire
Rincevent Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 tu veux dire que 5 à 10 % travaillent pour 90 à 95 % ? Allons, allons, ils doivent être un peu plus nombreux que cela ! Ah non, les autres travaillent aussi (souvent moins, certes) mais surtout croient être gagnants au grand jeu-arnaque du système étatique. Lien vers le commentaire
MMorateur Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Ah non, les autres travaillent aussi (souvent moins, certes) mais surtout croient être gagnants au grand jeu-arnaque du système étatique. Ok. J'aurais en effet tendance à dire, à la louche, qu'il y a 60% qui y gagneraient, 20 pour qui ça ne changerait rien, et 20 qui y perdraient. Lien vers le commentaire
Wallace Posté 14 mai 2008 Signaler Share Posté 14 mai 2008 Mai 68 a été fait, depuis plus rien; on nous a confisqué notre ferveur et notre liberté de penser? Alors là c'est le gros pétage de rire . Mai 68 a été quelque chose sur le plan de la liberté de penser ! C'est précisément les arnaqueurs de 68 qui sont à l'origine du terrorisme intellectuel que nous connaissons. si tu es célibataire sans enfant et que tu as trente ans et un salaire acceptable; tu es un looser au niveau du système. Euh…..beh merde alors. C'est précisément la situation que je vise. Lien vers le commentaire
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