Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[Tremendo]

Désormais tu es plonké, je ne veux plus te lire.

 

Pratique, tu pars en sucette en faisant dire des choses aux gens, tu nous sors des salades sur la démoralisation du pays, et comme tu n'es pas content qu'on vienne te contredire calmement, tu commences à insulter et au final tu plonkes. Très pratique, et très malhonnête. Allez, bon vent, discute avec toi-même, grandis un peu et prends des calmants.

[Freezbee]

Maintenant ça serait intéressant de comparer ça au nombre d'entreprises créées dans les même années, pour voir le rapport entre faillites et créations d'entreprises, ainsi que leurs âges.

 

J'ai trouvé ça :

 

 

Source : http://media.apce.com/file/63/1/france_fstat_2008.24631.pdf (APCE = Agence Pour la Création d'Entreprises)

 

 

Donc, pour répondre à ta question :

 

Année Faillites Créations Ratio

 

2003    49383   237064   20.83%

2004    49056   268442   18.27%

2005    49494   271217   18.25%

2006    46444   285458   16.27%

2007    49201   325739   15.10%

2008    54716   331736   16.49%

2009    62715   580193   10.81%

2010    60019   622039     9.65%

2011    59867   549805   10.89%

2012    61086   549976   11.11%

 

J'ai des problèmes d'affichage avec un tableau...

[Chitah]

Berlin relève à 1,8 % sa prévision de croissance pour 2014

Le gouvernement allemand a publié de nouvelles prévisions de croissance. Berlin estime désormais que le PIB progressera de 1,8 % cette année (contre une précédente prévision de 1,7 %) et de 2 % en 2015.

 

Bah dis donc, c'est pas la lose pour tout le monde en Europe...

 

[tout38]

Bon, je vais essayer de ne pas entrer dans la polémique, mais je me demande comment certains libéraux peuvent encore croire aux fadaises de nos dirigeants (et pas seulement français) selon lesquels la situation ne cesse de s'améliorer.

 

A en croire certains experts connus pour la pertinence de leurs analyses, il n'en est rien et leurs arguments méritent d'être entendus:

http://leblogalupus.com/2014/02/11/2014-mon-epargne-en-danger-delamarche-berruyer-herlin-lecoq-vallon-ferron-poloni/
 

[Hayek's plosive]

Bon, je vais essayer de ne pas entrer dans la polémique, mais je me demande comment certains libéraux peuvent encore croire aux fadaises de nos dirigeants (et pas seulement français) selon lesquels la situation ne cesse de s'améliorer.

 

A en croire certains experts connus pour la pertinence de leurs analyses, il n'en est rien et leurs arguments méritent d'être entendus:

http://leblogalupus.com/redirect?q=http%3A%2F%2Fwww.media-investigation.com%2F&session_token=tIaYQiXy0bgLpY8hqLRGQNKX7hZ8MTM5MjE4MDg1MUAxMzkyMDk0NDUx

 

 

Qui? Ici?

[tout38]

Qui? Ici?

 

Tu n'es aucunement visé, mais les personnes concernées se reconnaitront

[Chitah]

Bon, je vais essayer de ne pas entrer dans la polémique, mais je me demande comment certains libéraux peuvent encore croire aux fadaises de nos dirigeants (et pas seulement français) selon lesquels la situation ne cesse de s'améliorer.

C'est incroyable, tu rejoins la coalition des menteurs toi aussi? Soit tu cites ce ou ces libéraux, soit tu seras catalogué menteur.

[tout38]

C'est incroyable, tu rejoins la coalition des menteurs toi aussi? Soit tu cites ce ou ces libéraux, soit tu seras catalogué menteur.

 

Non, mais je ne vise personne en particulier et peut-être suis-je dans l'erreur.

 

Mais il m'avait semblé lire ici ou là des messages résolument optimistes sur l'évolution de l'économie française soi-disant dopée par une reprise mondiale alors que celle-ci est totalement fictive   

 

[Chitah]

Non, mais je ne vise personne en particulier et peut-être suis-je dans l'erreur.

 

Mais il m'avait semblé lire ici ou là des messages résolument optimistes sur l'évolution de l'économie française soi-disant dopée par une reprise mondiale alors que celle-ci est totalement fictive   

 

 

Tiens donc, on se dégonfle alors, on lance des accusations en l'air comme ça et après hop, amnésie.

Je ne laisserai plus rien passer.

[tout38]

Tiens donc, on se dégonfle alors, on lance des accusations en l'air comme ça et après hop, amnésie.

Je ne laisserai plus rien passer.

 

Je m'étonne que tu te sois senti visé par mes propos. Je suis souvent en désaccord avec toi et te trouve un tantinet complaisant avec l'actuel pouvoir en place, mais je respecte tes opinions.

D'autant que tes analyses, je l'ai déjà dit, sont souvent intéressantes.

 

Pour le reste, je n'ai aucunement envie d'entretenir une polémique stérile. Par conséquent, je me retire de ce fil et te souhaite une bonne journée

[laurett]

Chitah, je ne comprends pas que tu te sentes visé par les écrits de Tout38...

[tout38]

Chitah, je ne comprends pas que tu te sentes visé par les écrits de Tout38...

 

Merci Laurett.

 

Je suis arrivé au milieu d'une polémique et mes propos ont été mal interprétés

[free jazz]

Je ne suis pas d'accord, ce sont mes propos qui ont été le plus honteusement déformés. Le fourbe Tremendo en a rajouté une couche pour me faire passer pour un anti socialiste primaire. D'ailleurs je crois que Tout38 me visait personnellement avec son attaque déloyale. 

[tout38]

Je ne suis pas d'accord, ce sont mes propos qui ont été le plus honteusement déformés. Le fourbe Tremendo en a rajouté une couche pour me faire passer pour un anti socialiste primaire. D'ailleurs je crois que Tout38 me visait personnellement avec son attaque déloyale. 

 

Ah, nan, nan pas du tout et tu le sais très bien . J'approuve l'immense majorité de tes contributions.

 

Par ailleurs, "anti-socialiste primaire", cela sonne pour moi comme un joli compliment. A titre personnel et pour parodier un célèbre homme politique, "je me sens anti-socialiste primaire, secondaire, tertiaire et même définitif!"

[Kosher]

Je suis arrivé au milieu d'une polémique et mes propos ont été mal interprétés

Oui, voilà. Je comprends que Chitah se soit senti visé vu que l'intervention venait de suite après la discussion entre Tremendo et lui. Après, je crois tout à fait tout38 s'il dit que ce n'est pas le cas, mais ce n'était pas tout à fait clair (en tout cas pour ma part).

Sinon, sur ce que tu dis tout38, je ne l'ai pas remarqué, je n'ai vu aucune personne ici prendre une position aussi tranchée qu'est celle de dire que la situation ne cesse de s'améliorer. J'aurais bien voulu connaître les posts qui te font dire ça. Il y a des personnes qui relativisent et évitent de tomber dans le catastrophisme, rappellent que la France reste un pays où le niveau de vie est élevé, mais tous disent bien que si la politique continue comme elle est, la situation s'aggravera. Ça amène aussi une divergence entre ceux qui pensent qu'Hollande peut être forcé de changer sa politique et ceux qui disent qu'il ne le fera jamais.

[tout38]

Oui, voilà. Je comprends que Chitah se soit senti visé vu que l'intervention venait de suite après la discussion entre Tremendo et lui. Après, je crois tout à fait tout38 s'il dit que ce n'est pas le cas, mais ce n'était pas tout à fait clair (en tout cas pour ma part).

Sinon, sur ce que tu dis tout38, je ne l'ai pas remarqué, je n'ai vu aucune personne ici prendre une position aussi tranchée qu'est celle de dire que la situation ne cesse de s'améliorer. J'aurais bien voulu connaître les posts qui te font dire ça. Il y a des personnes qui relativisent et évitent de tomber dans le catastrophisme, rappellent que la France reste un pays où le niveau de vie est élevé, mais tous disent bien que si la politique continue comme elle est, la situation s'aggravera. Ça amène aussi une divergence entre ceux qui pensent qu'Hollande peut être forcé de changer sa politique et ceux qui disent qu'il ne le fera jamais.

 

Je n'ai pour habitude de jouer les délateurs

 

Par  ailleurs, il est difficile de positiver quand la situation ne cesse de se dégrader et devient chaque jour plus catastrophique.

 

D'accord avec toi, sur le fait que le niveau de vie reste élevé en France. Mais au prix de quels artifices et pour combien de temps ?

 

Je te suggère de visionner la vidéo précitée. Le système financier international est condamné à s'effondrer d'ici quelques années, voire trimestres et les dégats seront énormes pour les grandes puissances, à fortiori pour celles qui comme la France se portaient déjà mal avant la "secousse finale"...

[Tremendo]

Non mais ici tout le monde est d'accord pour dire que la France n'est pas devenu un pays du tiers-monde et reste dans le top mondial. La plupart, excepté certaines personnes dont les opinions sont respectables mais erronées pour moi, disons qu'en France les gens n'ont plus faim, donc qu'il n'y aura pas de révoltes ni quoi que ce soit pour le moment et pour encore un bon bout de temps. La plupart disons qu'en France il y a de beaux restes, des choses qui marchent et encore des gens inventifs et qui créent.

Par contre le discours c'est globalement de dire que la France recule par rapport aux autres pays, depuis une bonne trentaine d'années, petit à petit, à cause de la mafia politique et de ses affidés, sans parler des conséquences morales sur le reste de la population.

C'est tout. Faut pas chercher midi à 14 heures.

[h16]

http://h16free.com/2014/02/12/29019-les-joies-multiples-de-la-gestion-dentreprise-en-france

(Notez tout de même un fait : 2 patrons qui se suicident par jour. C'est plus que chez FT et la Poste réunis)

[Tramp]

La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.

[Hayek's plosive]

Bricolage: le conseil d'État suspend l'autorisation d'ouverture dominicale

 

Une excellente nouvelle. L'Etat veut enfoncer les Francais vers toujours plus de socialisme, les Francais sont de plus en plus nombreux a le rejeter. Il faut aller encore plus loin dans le socialisme. Plus loin on ira, mieux ce sera. Ca ruinera des centaines de milliers de francais, mais hey, fallait pas rester hein.

[Tremendo]

 

La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.

Tu parles de l'endettement public, de l'endettement privé ou de tout réuni? Tiens d'ailleurs, quelle est la part de chacun dans l'endettement total du pays?

[h16]

Bricolage: le conseil d'État suspend l'autorisation d'ouverture dominicale

 

Une excellente nouvelle. L'Etat veut enfoncer les Francais vers toujours plus de socialisme, les Francais sont de plus en plus nombreux a le rejeter. Il faut aller encore plus loin dans le socialisme. Plus loin on ira, mieux ce sera. Ca ruinera des centaines de milliers de francais, mais hey, fallait pas rester hein.

Je note surtout qu'un coup, c'est oui, un coup c'est non. Cette insécurité juridique (on parle de changement à 180° en 3 mois) devient impossible à prendre en compte dans un business plan.

Ce n'est pas le socialisme qui va tuer la France. Le Foutwar s'en chargera avant.

[Brock]

35 millions d'habitants.

 

[Tramp]

 

Tu parles de l'endettement public, de l'endettement privé ou de tout réuni? Tiens d'ailleurs, quelle est la part de chacun dans l'endettement total du pays?

 

L'endettement public et l'endettement privé subventionné.

[free jazz]

http://h16free.com/2014/02/12/29019-les-joies-multiples-de-la-gestion-dentreprise-en-france

(Notez tout de même un fait : 2 patrons qui se suicident par jour. C'est plus que chez FT et la Poste réunis)

 

je proteste, le vrai coupable du climat délétère et pessimiste, c'est h16, l'âme damnée aiguisant dans l'ombre ses coups bas contre le gouvernement, et même contre ses plus volontaires ministres, avec ses chroniques désabusées d'un pays en décomposition.

[Hayek's plosive]

Le Foutwar dont tu parles n'est qu'une conséquence du socialisme francais, et de son incohérence a accepter et rejeter a la fois le principe du Marché.

[Brock]

Non mais ici tout le monde est d'accord pour dire que la France n'est pas devenu un pays du tiers-monde et reste dans le top mondial. La plupart, excepté certaines personnes dont les opinions sont respectables mais erronées pour moi, disons qu'en France les gens n'ont plus faim, donc qu'il n'y aura pas de révoltes ni quoi que ce soit pour le moment et pour encore un bon bout de temps. La plupart disons qu'en France il y a de beaux restes, des choses qui marchent et encore des gens inventifs et qui créent.

Par contre le discours c'est globalement de dire que la France recule par rapport aux autres pays, depuis une bonne trentaine d'années, petit à petit, à cause de la mafia politique et de ses affidés, sans parler des conséquences morales sur le reste de la population.

C'est tout. Faut pas chercher midi à 14 heures.

 

indique moi clairement OU j'ai dit que les sandwichs au pate etaient meilleur que la quenelle au thon, cite le passage espece de menteur!!!

 

[Tremendo]

 

L'endettement public et l'endettement privé subventionné.

Là encore, je ne crois même pas qu'une crise de l'endettement nous rammènera en 29. En Espagne les gens ont continué à vivre, leur niveau de vie a baissé tout de même, mais globalement c'est resté correct. L'endettement privé y a considérablement baissé, malheureusement c'est l'endettement public qui a pris le relai.

[Kosher]

Je n'ai pour habitude de jouer les délateurs

C'est surtout pour que les personnes auxquelles tu penses puissent te répondre.

Puis, ce n'est peut-être qu'un problème de formulations mal passées à l'écrit. Connaître les posts en question pourrait me montrer que je les ai mal interprétés.

 

Par  ailleurs, il est difficile de positiver quand la situation ne cesse de se dégrader et devient chaque jour plus catastrophique.

Ce n'est pas faux.

 

D'accord avec toi, sur le fait que le niveau de vie reste élevé en France. Mais au prix de quels artifices et pour combien de temps ?

La France est dans le top en niveau de vie mais faut se rappeler que ça fait 40 ans que le pays vit au-dessus de ses moyens.

Oui, tout à fait.

[Tramp]

Je dis pas que ça nous ramènera en 29, mais il y aura forcément un temps de latence entre la fin du rêve socialiste et le retour d'une croissance suffisante pour revenir au niveau de vie pré-2008. L'Estonie a pris -20% de PIB entre 2008 et 2009.