Hugo Chávez A Crevé :-)

[Tremendo]

A noter que l'Eglise catholique et l'opposition ont exprimé leurs condoléances.

Pour les premiers c'est plutôt normal, pour les seconds on devine bien qu'ils étaient obligés de s'exprimer ainsi, les gorilles bolivariens courent toujours dans le coin.

Et à noter que Maduro a mis les militaires dans la rue, drôle de façon d'exprimer son deuil.

[Yozz]

Ceci dit, comprenez-moi bien. Si je n'arrive pas à me réjouir de la mort de l'homme, je suis content pour le Vénézuela de la mort du dictateur.

 

Voilà, je suis un peu comme ça aussi. Les réjouissances je trouve ça de vaguement mauvais goût, mais bon. Soit dit au passage, faut aussi se demander ce qui viendra après lui. Les réjouissances seront peut-être de courte durée. 

[José]

Les réjouissances je trouve ça de vaguement mauvais goût...

 

C'est toi ou le coach qui parle, là ?

[Yozz]

C'est toi ou le coach qui parle, là ?

 

C'est un avis, donc d'office c'est pas en mode coach Mais une personne est une personne est une personne. Séparer ce qu'on est est un peu artificiel.

 

C'était la réflexion à deux balles du jour, gracieusement offerte par Yozz.

[Tremendo]

 

Mais une personne est une personne

C'est exact, or Chavez n'était pas une personne, c'était une pourriture.

 

 

[Yozz]

 C'est exact, or Chavez n'était pas une personne, c'était une pourriture.

 

 

 

C'était une réponse à Lucilio sur la distinction de moi et du coach (pour autant qu'on me considère comme coach, ce qui n'est pas mon cas, soit), pas une assertion sur Chavez.

 

Ceci dit, une pourriture reste une personne. Mauvaise, mais une personne.

[Tremendo]

C'était une réponse à Lucilio sur la distinction de moi et du coach (pour autant qu'on me considère comme coach, ce qui n'est pas mon cas, soit), pas une assertion sur Chavez.

Au temps pour moi.

[José]

...une pourriture reste une personne.

 

On connaît cette théorie.

[Yozz]

On connaît cette théorie.

 

Evidemment. C'est celle qui fonde l'idée de la présomption d'innocence, celle d'appliquer une procédure juste même aux criminels plutôt qu'un lynchage, etc.

 

Plus prosaïquement, c'est aussi la seule manière d'éviter le tropisme gauchiste des "monstres en dehors de l'humanité". Comprendre que Chavez (ou Dutroux ou Hitler ou...) est aussi une personne, c'est comprendre que le mal est humain, que le potentiel mauvais est en nous, et c'est ce qui nous permet avec humilité d'éviter de verser à notre tour dans le mal.

 

C'est un des sens que l'on peut trouver au péché originel. 

[pankkake]

+1 Je ne suis pas triste de sa mort, loin de là mais perso lire champagne quelques posts plus haut, je trouve ça inconvenant, limite dégeulasse. Il ne faudra pas venir reprocher aux antilibéraux de faire la même chose quand on annoncera la mort de Thatcher.

I'm not glad he's dead, but I'm glad he's gone.

[pankkake]

Plus prosaïquement, c'est aussi la seule manière d'éviter le tropisme gauchiste des "monstres en dehors de l'humanité". Comprendre que Chavez (ou Dutroux ou Hitler ou...) est aussi une personne, c'est comprendre que le mal est humain, que le potentiel mauvais est en nous, et c'est ce qui nous permet avec humilité d'éviter de verser à notre tour dans le mal.

C'est effectivement ce qui m'a toujours énervé avec le concept de "monstre". C'est un mythe créé pour se rassurer.

Les seules personnes que je ne considère pas comme humaines sont les gens vraiment bêtes ou robotiques (en général ça n'arrive que sur internet et je les plonke ).

[José]

Evidemment... blabla bla...

 

P'tain ! C'est chiant un coach... et tu te fais payer ?

[Nofreedom]

[Yozz]

P'tain ! C'est chiant un coach... et tu te fais payer ?

 

Oui mais pas pour être coach, pour être chef de projet (et tu sais ça, non?)

 

Le coaching pour moi c'est un hobby pour l'instant. A terme on verra, ça pourrait devenir un complément. 

 

Et tu découvres seulement maintenant que je suis chiant?

[free jazz]

Vous voyez bien qu'il vous manque déjà le gorille rouge, vous voilà complètement désemparés, orphelins de l'ennemi préféré qu'on adore détester.

D'ailleurs, la disparition du petit père des peuples latino n'est pas une bonne nouvelle. Le bolivarisme permettait de continuer à montrer les dangers du socialisme en Europe, un peu comme avec la chute du communisme celui-ci a cessé de faire peur.

[Largo Winch]

[ph11]

Hessel… Chavez… Who's next ?

[free jazz]

On va prendre les noms des cuistres. Taubira on savait.  

 

Le Président de la République, Monsieur François HOLLANDE, adresse ses condoléances les plus attristées au peuple vénézuélien  après la mort  de M. Hugo Rafael CHAVEZ  FRIAS,  Président de la République bolivarienne du Venezuela, qui à la tête de l'Etat depuis 1999, aura profondément marqué l'histoire de son pays. Le Président  défunt exprimait, au-delà de son tempérament et de ses orientations que tous ne partageaient pas une volonté indéniable de  lutter pour la justice et  le  développement. Je suis  convaincu que le Venezuela saura surmonter cette épreuve dans la démocratie et l'apaisement.

 

[F. mas]

Vous voyez bien qu'il vous manque déjà le gorille rouge, vous voilà complètement désemparés, orphelins de l'ennemi préféré qu'on adore détester.

D'ailleurs, la disparition du petit père des peuples latino n'est pas une bonne nouvelle. Le bolivarisme permettait de continuer à montrer les dangers du socialisme en Europe, un peu comme avec la chute du communisme celui-ci a cessé de faire peur.

 

Il y a encore la Corée du Nord. Ceci étant dit, le bolivarisme était autant un repoussoir qu'un modèle pour une partie de la gauche de la gauche qui y voyait un substitut aux ex pays du bloc soviétique. Je me souviens d'avoir assisté à une fête de l'Huma où un pavillon vénézuélien aux proportions staliniennes à la gloire de HC ne désemplissait jamais. 

 

Faut-il s'attrister de la disparition (possible, rien n'est fait) du bolivarisme ? Je ne suis pas sûr, autant il pouvait servir d'étalon et de repoussoir pour juger du socialisme en Europe, et sa disparition pourrait bien signifier que ses enseignements tombent dans le domaine public (nb : c'est assez piquant de voir qu'ici tu rejoins la position de Badiou sur la nécessité de l"hypothèse communiste") autant je me dis qu'il pouvait servir d'épouvantail suffisamment caricatural pour supporter le socialisme soft de nos démocraties contemporaines. 

[fryer]

N'oublions pas l'Argentine dans les épouvantails rouges.

[Tramp]

Les déclarations des idiots utiles :

http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2013/03/05/melenchon-ce-qu-il-est-ne-meurt-jamais_1843291_3222.html

Même le FN lui rend hommage.

[ph11]

Finalement, il sera resté au pouvoir jusqu'à la mort comme tout bon tyran…

Démocrate, qu'ils disaient.

[Malky]

P'tain ! C'est chiant un coach... et tu te fais payer ?

 

Imagines un coach en loden...

[F. mas]

Best coaching ever.

[free jazz]

Faut-il s'attrister de la disparition (possible, rien n'est fait) du bolivarisme ? Je ne suis pas sûr, autant il pouvait servir d'étalon et de repoussoir pour juger du socialisme en Europe, et sa disparition pourrait bien signifier que ses enseignements tombent dans le domaine public (nb : c'est assez piquant de voir qu'ici tu rejoins la position de Badiou sur la nécessité de l"hypothèse communiste") autant je me dis qu'il pouvait servir d'épouvantail suffisamment caricatural pour supporter le socialisme soft de nos démocraties contemporaines. 

 

Je suis en effet convaincu de la nécessité périodique d'Etats assez collectivistes pour se rappeler au souvenir des bons bourgeois démocrates, maintenir la peur du socialisme réel et montrer aux classes moyennes qu'il est l'héritier du vieux despotisme, en y ajoutant même une concentration de puissance capable de réduire les individus en servitude par la terreur. A servir de contre exemple assez brutal et frappant dans l'imaginaire pour enseigner le danger de l'accumulation de puissance étatique, et instiller dans les mentalités la méfiance envers l'Etat lui-même.  

 

Comme le remarquait Revel dans la Grande Parade, les idées socialistes n'ont jamais été aussi contagieuses en Occident depuis la chute du Mur.

[Bisounours]

Mélenchon fait un discours impressionnant, il est d'une tristesse sincère apparemment, et crache sur les media européens qui critiquent ce libérateur.

Il croit à ce qu'il dit ?

[Elphyr]

Quel joli cadeau d'anniversaire ! Staline mort 40 ans jour pour jour avant ma naissance, Chavez mort pour les 20 ans.

Ca se fête ! Champagne !

Quant à Méluche, je pense qu'il a honnêtement perdu un ami. A sa place aussi je serais authentiquement triste et je ferais des discours émouvants pour laisser à Chavez une place dans l'Histoire et dans l'imaginaire collectif socialiste (qu'il ne mérite malheureusement pas).

[Calembredaine]

Sinon, je ne me mèle pas aux gens qui se rabaissent en dessous du niveau d'humain en étalant leur bile sur un homme qui vient de mourir.

 

Moi non plus, d'ailleurs, je pisse et crache sur son cadavre.

[Calembredaine]

+1 Je ne suis pas triste de sa mort, loin de là mais perso lire champagne quelques posts plus haut, je trouve ça inconvenant, limite dégeulasse. Il ne faudra pas venir reprocher aux antilibéraux de faire la même chose quand on annoncera la mort de Thatcher.

 

Mais bien sûr. Recueillons nous et prions pour Staline, Hitler et Polpot également.

La charogne est morte, réjouissons nous!

[Calembredaine]

Il faut avouer qu'un cancer du colon pour un trou du cul, la Nature est ironique.